「ファーガソンについて話したわけではない。なぜファーガソンではなくディバラを先発させたのかと聞かれたからだ。私は迷わず(一生)ディバラを選ぶ。センターフォワードの役割であっても。彼とファーガソンの二者択一なら、断然ディバラと言う。ファーガソンがどうこうではない。これは選択の問題であり、私がそう信じているからであり、初めてのことではない。もしセンターフォワードが身長190センチでなければならないなら話は別だが、この選択であればディバラだ」
「ファーガソンについて話したわけではない。なぜファーガソンではなくディバラを先発させたのかと聞かれたからだ。私は迷わず(一生)ディバラを選ぶ。センターフォワードの役割であっても。彼とファーガソンの二者択一なら、断然ディバラと言う。ファーガソンがどうこうではない。これは選択の問題であり、私がそう信じているからであり、初めてのことではない。もしセンターフォワードが身長190センチでなければならないなら話は別だが、この選択であればディバラだ」
「ローマは勝ち点30ある。つまり良いことをしてきたということだ。その一方で、いくつかのことでは難しさがある。順位は4位で、今夜負けたとしても、16試合終了時点でユヴェントスより上にいる。とても良い道のりを歩んでいると思う。まだ上にいるし、さらに強くなれると期待できる余地がある」
「ローマは勝ち点30ある。つまり良いことをしてきたということだ。その一方で、いくつかのことでは難しさがある。順位は4位で、今夜負けたとしても、16試合終了時点でユヴェントスより上にいる。とても良い道のりを歩んでいると思う。まだ上にいるし、さらに強くなれると期待できる余地がある」
「間違いない。意外でもない。エンディカとエルモソという、守備陣3人のうち2本柱を失っているんだから。素晴らしい試合をした。将来性のある若者だ。ユヴェントスの3トップと、途中から入ってきた2人の相手をするのは簡単じゃない。ミスはあるかもしれないが、それは誰でもする。とても良い将来性がある」
ユヴェントスをどう見た?何を狙える?
「重要なチームだ。トップ争いに値するし、大きなポテンシャルがある。最近はあらゆる面で成長していると思うし、インテル、ミラン、ナポリと一緒に戦えるだけの可能性がすべてある」
「間違いない。意外でもない。エンディカとエルモソという、守備陣3人のうち2本柱を失っているんだから。素晴らしい試合をした。将来性のある若者だ。ユヴェントスの3トップと、途中から入ってきた2人の相手をするのは簡単じゃない。ミスはあるかもしれないが、それは誰でもする。とても良い将来性がある」
ユヴェントスをどう見た?何を狙える?
「重要なチームだ。トップ争いに値するし、大きなポテンシャルがある。最近はあらゆる面で成長していると思うし、インテル、ミラン、ナポリと一緒に戦えるだけの可能性がすべてある」
「状況次第だ。エルモソの状態を見ないといけないし、エンディカは1か月いない。ユヴェントスも攻撃でいろいろ交代した、ローマだけじゃない。どのチームもそうする。攻撃は常にフレッシュな選手を入れるものだし、ローマ特有のことではない。とても満足している。この試合を終えて、アイデアがずっとクリアになった」
ベイリーについては?
「違和感があって、交代しなければならなかった」
「状況次第だ。エルモソの状態を見ないといけないし、エンディカは1か月いない。ユヴェントスも攻撃でいろいろ交代した、ローマだけじゃない。どのチームもそうする。攻撃は常にフレッシュな選手を入れるものだし、ローマ特有のことではない。とても満足している。この試合を終えて、アイデアがずっとクリアになった」
ベイリーについては?
「違和感があって、交代しなければならなかった」
「エンディカとエルモソがいない。3人中2人が欠けている。ジョウコフスキとレンシュは信頼できることを示した。レンシュは新しい役割でプレーした。相手には並外れた質があったので、そこで多少は代償を払った。でも問題は守備ではない。とても良い土台があるし、こうしたパフォーマンスをベースに作業していく」
「エンディカとエルモソがいない。3人中2人が欠けている。ジョウコフスキとレンシュは信頼できることを示した。レンシュは新しい役割でプレーした。相手には並外れた質があったので、そこで多少は代償を払った。でも問題は守備ではない。とても良い土台があるし、こうしたパフォーマンスをベースに作業していく」
「先発したのは、私が最も良いと考える選手たちだ。揃っていれば彼らが出る。その後交代するのは、90分間この強度でやるのが簡単じゃないからだ。今日はバルダンツィが入ってとても良かった。改善しようとしているし、そのエリア(前線)を強化しようとしているのは明らかだ」
「先発したのは、私が最も良いと考える選手たちだ。揃っていれば彼らが出る。その後交代するのは、90分間この強度でやるのが簡単じゃないからだ。今日はバルダンツィが入ってとても良かった。改善しようとしているし、そのエリア(前線)を強化しようとしているのは明らかだ」
「もちろんある。我々はこれらのチームより下だ、ということ。いくつかの要素で彼らのレベルに達していない。でもコモ、ボローニャ、ラツィオといった、近いチームには勝っている。明らかなことだし、水の中で泳いでるのを見て『水を発見した』と言っているわけじゃない。とはいえ、始まったばかりだし、ローマにはより高いレベルで戦えるように、もっと競争力のあるスカッドを作っていく可能性がすべてある。いくつかのプレーは高レベルだからね。この街と、素晴らしいシーズンを送っている一部の選手たちのことを思うと、もったいない。今夜のいくつかのパフォーマンスがそれを証明した」
「もちろんある。我々はこれらのチームより下だ、ということ。いくつかの要素で彼らのレベルに達していない。でもコモ、ボローニャ、ラツィオといった、近いチームには勝っている。明らかなことだし、水の中で泳いでるのを見て『水を発見した』と言っているわけじゃない。とはいえ、始まったばかりだし、ローマにはより高いレベルで戦えるように、もっと競争力のあるスカッドを作っていく可能性がすべてある。いくつかのプレーは高レベルだからね。この街と、素晴らしいシーズンを送っている一部の選手たちのことを思うと、もったいない。今夜のいくつかのパフォーマンスがそれを証明した」
なぜ後半は前半のローマが見られなかった?
「その見方には賛成できない。後半もローマはとても素晴らしかった。スコアの影響で試合が変わったんだ。ユヴェントスは低い位置で守って、スピードと技術のある選手でカウンターを狙ってきた。試合はより難しくなった。前半の方が我々にはより良い条件があったが、終了1分前にあのゴールを食らって、試合を複雑にしてしまった。それでもパフォーマンスは高いレベルだった」
なぜ後半は前半のローマが見られなかった?
「その見方には賛成できない。後半もローマはとても素晴らしかった。スコアの影響で試合が変わったんだ。ユヴェントスは低い位置で守って、スピードと技術のある選手でカウンターを狙ってきた。試合はより難しくなった。前半の方が我々にはより良い条件があったが、終了1分前にあのゴールを食らって、試合を複雑にしてしまった。それでもパフォーマンスは高いレベルだった」
「いや。彼は私を納得させていない。技術の問題というよりね。まだ“精神”のところに入り込めていないし、彼だけでなく他の新加入選手にも同じことが言える。ディバラとスーレにもあまり良い形で供給できなかったが、彼らは技術の質が明らかに上で、他と比べられるものではない。同じ選択をもう一度しても、同じようにする」
「いや。彼は私を納得させていない。技術の問題というよりね。まだ“精神”のところに入り込めていないし、彼だけでなく他の新加入選手にも同じことが言える。ディバラとスーレにもあまり良い形で供給できなかったが、彼らは技術の質が明らかに上で、他と比べられるものではない。同じ選択をもう一度しても、同じようにする」
「分かっている。直接対決では上位相手に負けているが、コモ、ボローニャ、ラツィオ、つまり我々のすぐ後ろにいるチームには勝っている。こういう相手に対して直接対決で3〜4試合落とすなら、何かが少し足りないということだ。私達は始まったばかりだし、背後には強いクラブがある。選手たちの土台も、しっかり対抗できることを示した。今ある“現在”を土台に未来を築ける、とローマは考えていいと確信している」
「分かっている。直接対決では上位相手に負けているが、コモ、ボローニャ、ラツィオ、つまり我々のすぐ後ろにいるチームには勝っている。こういう相手に対して直接対決で3〜4試合落とすなら、何かが少し足りないということだ。私達は始まったばかりだし、背後には強いクラブがある。選手たちの土台も、しっかり対抗できることを示した。今ある“現在”を土台に未来を築ける、とローマは考えていいと確信している」
「君が言ったように強い選手たちだ。前半の最後に失点したが、長い時間帯はほとんど許していなかった。ユヴェントスに少しスペースを与えた場面はあったが、チームは高いレベルのパフォーマンスをした。レンシュやジョウコフスキのように出場機会の少ない選手も含めてね」
「君が言ったように強い選手たちだ。前半の最後に失点したが、長い時間帯はほとんど許していなかった。ユヴェントスに少しスペースを与えた場面はあったが、チームは高いレベルのパフォーマンスをした。レンシュやジョウコフスキのように出場機会の少ない選手も含めてね」
「ここではいつも素晴らしい時間を過ごしてきました。居心地はとても良いですし、このチームのために常に全力を尽くしてきました。得点という面では間違いなくもっとやれるはずですが、パフォーマンスやトレーニングの面では、常に最大限の力を出しています」
「ここではいつも素晴らしい時間を過ごしてきました。居心地はとても良いですし、このチームのために常に全力を尽くしてきました。得点という面では間違いなくもっとやれるはずですが、パフォーマンスやトレーニングの面では、常に最大限の力を出しています」
ビッグマッチでのこうした敗戦をどう説明しますか?前線に何が足りないのでしょう?
「明確な説明があるとは思いません。強豪相手に互角に戦えましたが、勝つためには確かに何かが足りず、それが何かは分かりません。私たちは強く勝利を望んでいますし、順位も悪くありませんが、直接対決が差を生みます。残念ですが、次こそ勝てるよう努力します」
ビッグマッチでのこうした敗戦をどう説明しますか?前線に何が足りないのでしょう?
「明確な説明があるとは思いません。強豪相手に互角に戦えましたが、勝つためには確かに何かが足りず、それが何かは分かりません。私たちは強く勝利を望んでいますし、順位も悪くありませんが、直接対決が差を生みます。残念ですが、次こそ勝てるよう努力します」
「何と言っていいか分かりません。100%分かっているのは、ここにいる限り、私を選んでくれた人、私を信頼してくれる人のために全力を尽くすということです」
「何と言っていいか分かりません。100%分かっているのは、ここにいる限り、私を選んでくれた人、私を信頼してくれる人のために全力を尽くすということです」
直接対決で苦しんでいます
「足りないのは勝利であって、パフォーマンスではありません。ビッグクラブ相手に勝てるよう努力します。今日も最後まで挑みましたし、パフォーマンスはありましたが、もっと良くできるはずです。間違いなく、また仕事に取り組みます」
失点すると苦しくなりますね
「90分間試合に集中し続ける必要がありますし、失点してもすぐに立ち直らなければなりません。偉大なチームになるには何かが足りませんが、それほど大きな差ではありません。正しい方向に進んでいますし、今夜のような試合からは強くなって抜け出せるはずです。なぜなら、こうしたチームとも渡り合えることが分かったからです」
直接対決で苦しんでいます
「足りないのは勝利であって、パフォーマンスではありません。ビッグクラブ相手に勝てるよう努力します。今日も最後まで挑みましたし、パフォーマンスはありましたが、もっと良くできるはずです。間違いなく、また仕事に取り組みます」
失点すると苦しくなりますね
「90分間試合に集中し続ける必要がありますし、失点してもすぐに立ち直らなければなりません。偉大なチームになるには何かが足りませんが、それほど大きな差ではありません。正しい方向に進んでいますし、今夜のような試合からは強くなって抜け出せるはずです。なぜなら、こうしたチームとも渡り合えることが分かったからです」
「最後の局面で『何か』が欠けているのですが、それが何なのかは言えません。監督の指示を聞き続けますし、毎週良いトレーニングはできています。できるだけ早く結果が出ることを願っています」
「最後の局面で『何か』が欠けているのですが、それが何なのかは言えません。監督の指示を聞き続けますし、毎週良いトレーニングはできています。できるだけ早く結果が出ることを願っています」
「ラニエリがロッカールームのドアを開けて入ってきた瞬間、新しい光が差し込んだように感じたよ。俺たちの気持ちを楽にさせてくれて、頭の中で何かが“カチッ”と切り替わった」
あなた自身も、カンファレンスで優勝したからというだけでなく、「ローマでのトロフィーは、他所のタイトルより重みがある」と思うタイプですか?
「そうだな、ローマでのタイトルには、とてつもない価値がある。カンファレンスで起きたことを思い出して、それをまた味わえるかもしれないって考えるとさ、マジで涙が出そうになる」
「ラニエリがロッカールームのドアを開けて入ってきた瞬間、新しい光が差し込んだように感じたよ。俺たちの気持ちを楽にさせてくれて、頭の中で何かが“カチッ”と切り替わった」
あなた自身も、カンファレンスで優勝したからというだけでなく、「ローマでのトロフィーは、他所のタイトルより重みがある」と思うタイプですか?
「そうだな、ローマでのタイトルには、とてつもない価値がある。カンファレンスで起きたことを思い出して、それをまた味わえるかもしれないって考えるとさ、マジで涙が出そうになる」
「そうだな、試合の流れを思い返すと、やっぱりあの決勝になる」
6年ぶりにガスペリーニと再会して、どう感じましたか?
「相変わらず“サッカーを教えてくれる”あのミステルだよ。そして、メンタルもガンガン上げてくれる。あの人は教師みたいな存在でさ、アタランタ時代に一度指導してもらえたのは幸運だった。あの時点でもう、サッカーについて色々と分からせてもらっていたからね。今回また会っても、何も変わってなかった」
「そうだな、試合の流れを思い返すと、やっぱりあの決勝になる」
6年ぶりにガスペリーニと再会して、どう感じましたか?
「相変わらず“サッカーを教えてくれる”あのミステルだよ。そして、メンタルもガンガン上げてくれる。あの人は教師みたいな存在でさ、アタランタ時代に一度指導してもらえたのは幸運だった。あの時点でもう、サッカーについて色々と分からせてもらっていたからね。今回また会っても、何も変わってなかった」
「ローマに来たとき、俺はまだ22歳だった。そこから今まで、本当にたくさんの試合、戦い、苦しみ、失望、喜び、感情を味わってきた。ものすごく素晴らしい時間だよ。これからもここで、その続きを生きていきたい」
最も輝かしい瞬間は、ティラナでのカンファレンス・リーグ優勝ですか?
「ティラナは唯一無二だった。あのトロフィーを獲るのは簡単じゃなかった。クラブにとって最初のカップを掲げて、ローマの街とローマの人たちが幸せそうにしているのを見られたことは、俺にとって大きな誇りだよ」
「ローマに来たとき、俺はまだ22歳だった。そこから今まで、本当にたくさんの試合、戦い、苦しみ、失望、喜び、感情を味わってきた。ものすごく素晴らしい時間だよ。これからもここで、その続きを生きていきたい」
最も輝かしい瞬間は、ティラナでのカンファレンス・リーグ優勝ですか?
「ティラナは唯一無二だった。あのトロフィーを獲るのは簡単じゃなかった。クラブにとって最初のカップを掲げて、ローマの街とローマの人たちが幸せそうにしているのを見られたことは、俺にとって大きな誇りだよ」
「今のオーナーは、強くて、懐が深くて、頼りになる存在だよ。ガスペリーニを連れてきたことが、その証拠だ。あれは正しくて大きな決断だった。フリードキン・ファミリーはローマをできるだけ高みへ連れて行こうとしてるし、クラブのブランド価値も高めてくれた。俺たちは、彼らの仕事ぶりとプロジェクトを誇りに思ってる」
「今のオーナーは、強くて、懐が深くて、頼りになる存在だよ。ガスペリーニを連れてきたことが、その証拠だ。あれは正しくて大きな決断だった。フリードキン・ファミリーはローマをできるだけ高みへ連れて行こうとしてるし、クラブのブランド価値も高めてくれた。俺たちは、彼らの仕事ぶりとプロジェクトを誇りに思ってる」
「そりゃあ、物足りなさはあるさ。でもそれは重荷じゃなくて、目標だよ。カンファレンスで優勝したことも、ヨーロッパリーグで準決勝や決勝に進んだことも、本当に最高だった。でも、あの“チャンピオンズのアンセム”を聞くのは、やっぱり格別だろうな」
「そりゃあ、物足りなさはあるさ。でもそれは重荷じゃなくて、目標だよ。カンファレンスで優勝したことも、ヨーロッパリーグで準決勝や決勝に進んだことも、本当に最高だった。でも、あの“チャンピオンズのアンセム”を聞くのは、やっぱり格別だろうな」