2024/08/11 佐賀競馬場1R 2歳ー3組佐賀 ダート 1400m (短距離) 右馬情報ウマ娘血統1モーモークリーム 青海大樹スペシャルウィーク12.5%マルゼンスキー3.125%3レバット 石川慎将マンハッタンカフェ25.0%7フレ

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ウエストランド井口と構成作家・飯塚大悟が毎月のお笑い界の出来事を勝手に振り返る連載「今月のお笑い」。誰よりも「R-1グランプリ」を盛り上げてきた井口の準決勝敗退が決まってから最初の取材は、もちろん「R-1」への文句から。ベスト32が発表された「THE SECOND～漫才トーナメント～」、8年ぶり復活「ザ・イロモネア」、因縁の（？）エバースと井口の対面といった話題が出たほか、ざわざわしているお笑い界に陰謀論的な考え方を持ち込む人々への警鐘も。 構成 / 狩野有理 ヘッダーイラスト / 清野とおる ※取材は2月26日に実施。目次「R-1」審査、本当によーく考えた？井口　「R-1」の話からします？ いちいち話して盛り上げる気もないんですけど（笑）。飯塚　でも井口くん、あらゆるところで「R-1」の話してるよね。井口　結局、僕が一番「R-1」の話題を振りまいてますからね！ 今回僕は準決勝で落ちましたけど、準決勝の審査員にピン芸人の人が入っているじゃないですか。もちろん実際どうかはわかりませんけど、心情的にはピン芸人を通したいんじゃないかなと思うんです。僕が審査員だったとしてもコンビの片割れには入れないだろうと思いますし。だからもう、「R-1」は真面目なピンの奴らだけでやっとけよ！って感じですね。 ウエストランド井口と飯塚大悟 飯塚　コンビの片割れで言うと、さや香・新山さんが受かってる（※）。※編集部注：ハギノリザードマンは「R-1グランプリ2025」開幕時点ではベルナルドの正式結成を発表していなかったため、ここでは数えない。井口　「1人は入れとこう」ってことじゃないですか？ 去年もコンビ、トリオで決勝に行ったのはお抹茶1人でしたし。まあわかりませんけどね。ただ、よく考えずに「あ、はいはい。井口のこれはなしね」というふうに切られている気もしたんですよ。だからどうやっても受からないです、僕は。飯塚　実際にどういう話し合いが行われているかはわからないけど、「ウケてたけど、これは違うよね」「大会としては通せない」っていう判断はどの賞レースにもありそうだよね。井口　イメージで切られてるんですよ、たぶん。「待てよ、これ意外といいんじゃないか？」っていうところまで考えずに決められてちゃってる。よーく考えたら僕を通してもいいと思うんですよ。飯塚　その尺度は人によって違うから、実際は意見が割れたりもしたんじゃない？ 「井口さんめっちゃウケてたし、いいんじゃないですか」って言う人もいると思う。井口　割れたのかなあ？飯塚　割れたかどうかだけ知りたい？井口　知りたいです。もし僕を支持してくれてる人がいたなら、会いに行きたいですね。今年の「R-1」は予選動画を上げまくるっていうわけわかんない動きをしていますけど、僕としては助かりました。飯塚　動画がないとウケたって言い張ってるだけになるもんね。井口くんのネタが一番再生されていて、「こんなに面白いのに落ちたんだ！」っていう反応も多い。井口　再生回数1位は僕の準決勝ネタですからね。飯塚　「R-1」を支えてるね（笑）。井口　本当にそうですよ。吉住がラジオで僕のことを言ってくれていたのだけが救いですけど、僕としては「本当にもう知らねえぞ！」っていう気持ちですよ。あとルシファー（吉岡）さんとか、一緒に戦っている人たちは好意的でしたね。受かるんじゃないかとも言ってくれていて。飯塚　井口くん的にも「M-1」で優勝したときのネタで佐久間（宣行）さんの名前を出すとか、大会批判みたいなことを言うとかは、「今自分が賞レースでやっていい笑いだな」という感覚があったと思う。実際それをやって優勝したことでより自分の感覚に自信がついたと思うから、「R-1」で通らなかったことに疑問を持つのもわかる。井口　自分でも「さすがに無理だったか」と思いつつも、動画が上がって「これ上げてもいいんじゃない？」みたいな視聴者の反応を見ると「やっぱそうだよな？」っていう気がしました。ネタに関しては、ちゃんと予選の前日に飯塚さんに電話して「謝罪とかどう？」「じゃあそれにします」っていうので作りましたからね。飯塚　前日にその状態からよく仕上げたよね（笑）。井口　でもまあ、叫ばずにやるっていうネタは僕の中ではやったことがなかったし、それであれだけウケたのは収穫ではあります。飯塚　一応言っておくと、フジテレビの謝罪会見の前の予選から井口くんはこのネタやってるからね。準決勝の動画だけ見ると会見に合わせたみたいに思っちゃうけど。井口　そうなんですよ。準々決勝のときはちょうど同じ時間帯に1回目の会見をやっていて、準決勝はあの会見の直後だったから触れないわけにもいかなかったっていう。飯塚　あの会見をイジってると思われてしまったっていうのも、落ちた理由としてちょっとだけあるかもしれない。井口　そういう不運もあったのかどうなのか。NEW PIER HALLは何回も出ているし（※）、「これは行ったな」っていうのがわかるんですよ。複数回受かったことがある人ならなおさら。飯塚　普段お笑いをやる劇場と違うから、初めてやる芸人さんだとウケ量が把握しにくいんだよね。井口　今回もウケ的にはその域に達していただけに、落ちてびっくりしましたね。だから結果発表直後の全員のインタビューに僕の怒号が入っちゃいましたけど（笑）。「はぁ～あ」って感じですよ、もう。飯塚　「ふざけんな！」というより、「シュン……」って感じだよね。井口　「もういいよ……」と。呆れてます、こっちは。※編集部注：「R-1グランプリ2025」の準決勝が行われたNEW PIER HALLは「M-1グランプリ」準決勝の会場でもあり、井口にはなじみのあるステージ。決勝進出者発表後の井口ファイナリスト9人VS井口──決勝進出者の顔ぶれはいかがですか？井口　文句は言ってますけど、じゃあこいつを落とせよ！っていう人は別にいないんですよね（笑）。飯塚　ここまで来たらルシファーさんに優勝してほしいよね。井口　7回連続決勝進出ですからね。ルシファーさんと吉住はやっていることの次元が違うっていうくらいの実力者ですし。飯塚　若くて人気があって勢いのまま優勝、というよりは、今年は本当に地肩勝負な気がする。近年勝っていない、1人コントの人の優勝が見たい。1人コントは賞レースで勝てないから、わかりやすい大喜利系でいっぱいネタを詰めたほうがいいんだっていう風潮にならないでほしいし。井口　でも正直、ファイナリストたちは僕との戦いですよ。ゴースト的な感じで僕がいるので。飯塚　マリオカートみたいな（笑）。井口　再生数1位の僕に勝てるか、ですね。「井口のほうが面白いじゃん」になったらそれまでですから。飯塚　今回の大会はそういう戦いなんだ？ 井口VSファイナリスト9人っていう。井口　「これは井口より面白いな」って納得させないと。何より、この9人より僕が一番「R-1」のことを言っているわけですし。なんかいろいろ言ってたら、2020年の敗者復活で一番ウケたのに落ちたこともムカついてきました。受からせる気がないんですよ。とにかく僕のことが嫌いな「R-1」。飯塚　「R-1には夢ない」って言ったこと、本当に根に持ってるのかもね（笑）。井口　でもよーく見たら、「ドリーム」とか書いてあるんですよ。じゃあもう使うなよ！ 僕の「夢がない」って言葉。飯塚　まあ、とにかく決勝は楽しみ。井口　決勝の日も空けてましたからね。今のところはみんなで観ることにはなってます。「みんなで観るほどか？」っていう気もしますけど（笑）。一応ルシファーさんが出るので。飯塚　毎回の賞レースで、当然のように井口くんの仲間がファイナリストにいるよね。井口　それもすごいことですよね。昔は関係ない人が出ている決勝をみんなで集まって観て、ただ悪口言うだけの催しでしたけど（笑）。今はちゃんと応援する会になってますから。あとは、審査員が誰なのか。2枠シークレットにしているってことは「おっ！」という人なのか。──井口さん審査員説はないんですか？井口　今のところないんですよね。唯一、それに賭けてるんですけど。落ちたということは審査員なのかなとは思ってますよ。仲間もたくさん「THE SECOND」ベスト32──「THE SECOND～漫才トーナメント～」のベスト32も発表されました。井口　流れ星☆たきうえさんが例によって怒ってましたけど。飯塚　落ちて怒るって、井口くんと一緒じゃない？井口　それが本当に嫌だったんですよ。たきうえさんと一緒にされたくないなと思って、怒りも収まりました（笑）。（32組の一覧を見て）え、アモーンが受かってるんですか!?飯塚　アモーンはあれなんですよ。ウエストランドやラブレターズが出てて、僕がネタ見せ作家をしてた、例のお笑いライブに出てた人たちです。──そうなんですか！ 昔からの仲間だったんですね。井口　そうなんですよ。でもエル・カブキ、ドドんとか、よしもと以外のライブで一緒にやってた人たちが残ってますね。モグライダーとドドんは一緒にK-PROでユニットライブをやっていましたし。飯塚　ドドんの石田くんって松山大学の落研で、僕がスタッフをやっていた大学お笑いの大会に出ていたから、「え、もうSECONDなの？」って驚いた。学生のイメージだったから、今何歳なんだ？っていう。けっこうそれが衝撃的で。まだ若手だと勝手に思って。井口　2人とも信じられないくらい見た目変わんないから（笑）。それも怖いんだよな。飯塚　ななまがりもそうだけどね。大阪芸大の落研にいる頃に大学お笑いの大会に出ていたのを見ていたから、もうSECOND世代なんだなって思う。井口　三拍子さんが残っているのもうれしいですね。ずっと漫才をやってきた僕らのお兄さん的な人たちが意外とこれまで賞レースに引っかからなかったので、ここでようやくっていう思いはあります。飯塚　あとは、やっぱリニアじゃない？ 初代「井口-1」優勝者（※）。※編集部注：2024年に開催した「今月のお笑いネタライブ!!～審査員は井口だけ～」でリニアが優勝。審査員井口は94点の高得点を付けている。井口　そうでしたね（笑）。人力舎では本田兄妹も。リニアと本田兄妹は一緒に「大船的お笑いハニービー」に出てたので。そう考えると僕の知り合いがけっこういますよ。飯塚　「SECOND」ってそういうものだからね（笑）。世代的に井口くんの仲間がエントリーするものだから。井口　そうか。ただやめてないだけか！（笑）飯塚　よしもと以外がけっこう受かってはいるね。モグライダーは本来「SECOND」向きな気がする。整ったネタじゃないほうが強かったりするから。井口　しかも「M-1」で早めに落ちちゃってパワーが相当残ってると思うので、かなり強いでしょうね。飯塚　あれ？ チャーミングって解散してなかった？（※）井口　解散したはずですけど、「SECOND」が夢を与えたんじゃないですか？※編集部注：チャーミングは2018年に解散し、2023年に再結成。飯塚　はりけ～んずさんも残ってる。井口　はりけ～んずさんが賞レースで戦ってるってすごいなあ。熱くなりますね。飯塚　いろんな賞レースの予選MCをやってるから、ある意味、賞レースファンにとっては一番有名な人かもね。井口　僕も「M-1」と「R-1」でお世話になってますから。いつも優しい言葉かけてくれるんですよ。「M-1」準決勝を盛り上げるはりけ～んず飯塚　はりけ～んずさんって芸歴的に一度も「M-1」に出られてないんだよね。第1回から「M-1」予選のMCをしてる。井口　すごいよなあ。これが「THE SECOND」の面白さでもありますよね。飯塚　ダイタクも活躍しそうだったよね。いろんなネタを持っているから、いろんな戦い方ができそう。ウエストランドも向いてるだろうと思った。「M-1」の4分ってきっちり仕上げた作品性が求められがちだけど、「THE SECOND」の6分ってアドリブなんかも入れられる地肩の強さとかも必要だと思うから。井口　参加資格上は出られませんけどね。でも、インデペンデンスデイが生きてたらなって思っちゃうなあ。リニアと本田兄妹と、大船でやってたメンバーですし。芸風的にも一番「THE SECOND」に向いてたのに。飯塚　「THE SECOND」でインデペンデンスデイ見たいね。井口　死んでる場合じゃないよ！ 本当にもう。「2023年4月のお笑い」でも語られているインデペンデンスデイ飯塚　生きてるぽ～くちょっぷは落ちてるけど。井口　ぽ～くちょっぷ落ちたんですか!? （今年1月開催のライブ）「つぶぞろい」のときウケてたのに。なんなんだよ。飯塚　ぽ～くちょっぷ、通らず。 ぽ～くちょっぷ 井口　もう、生きてるだけじゃないですか！ 生きて、解散してないだけ！（笑）飯塚　大切にしろ！ 命を。生きてるんだから。井口　本当にね、「THE SECOND」の人たちには健康にとにかく気をつけてほしいです。まだ決まっていませんけど、対戦の組み合わせ次第なところはありますよね。飯塚　組み合わせ抽選会のMCはこれまで令和ロマンがやっていたけど、今年は誰がやるんだろう。井口　またマヂカルラブリー（※）になるんじゃないですか？（笑）※編集部注：マヂカルラブリーは「M-1グランプリ2024」の決勝進出者発表会見、反省会や打ち上げ配信のMCを務めている。ちなみに今年の「THE SECOND」の組み合わせ抽選会は令和ロマン・ケムリとガクテンソクが務めることが3月3日に発表された。8年ぶり復活「ザ・イロモネア」飯塚　8年ぶりに放送された「ザ・イロモネア」に今回初めて構成作家として関わらせもらったんだけど、自分が20代の頃から観ていた番組に入れるってすごく感慨深くて。「セットこうなってるんだ」とか思いながらやらせてもらった。井口　ちゃんと盛り上がっていましたよね。8年ぶりでしたけど、古さとかはまったく感じませんでした。飯塚　視聴率もよかった。ここ数年、「イロモネア」に似たような企画を各局でよく見たけど、やっぱり「イロモネア」のあの「観覧客100人の中から審査員をランダムで5人選ぶ」というルールが秀逸で、あれを超えるものがこの8年で生まれなかったんだろうと思う。井口　緊張感とバカバカしさとちょうどいいバランスですよね。別に、変なことになってもいいし。飯塚　ミスってウケて、クリアになったりもするしね。井口　めっちゃウケても1人だけ笑ってないとかもあるし、運と実力のバランスもちょうどよくて。有吉（弘行）さんとかバナナマンさんが出ているのもすごいですよね。飯塚　ウッチャンナンチャンMCだから出たいっていう思いはあっただろうね。非よしもとの人たちの活躍が印象的だった。ずんさんは久々にコンビでいるところを見たけど、ちゃんとネタが強いっていうところを見られたのもよかったし、劇団ひとりさんのネタを見られる機会ってあまりないから、「やっぱり面白いんだ」って改めて思った。井口　レギュラー放送が終わってから出てきた若手と、当時のチャレンジャーが一緒に出ているっていうのがまたいいですよね。飯塚　「イロモネア」自体は8年ぶりだけど、南原さんは「ネタパレ」（フジテレビ）をやっているし、内村さんは「ぴったり にちようチャップリン」（テレビ東京）をやっていて、普段からいろんな芸人さんと共演しているから、絡みの部分がスムーズだった。その芸人さんがどういうキャラで、っていうイチからの説明は不要だから。井口　若手もウンナンさんとの距離感がわかっている感じでしたね。飯塚　収録を観に行ったんだけど、ウンナンさんの特徴なのか、本当に放送のまんまだった。変なところで盛り上がっちゃってグダグダするとか無駄な部分が一切なく進んで、全部が使われどころになっていて。達人のMCっていう感じだった。また特番でできることになったらいろんな人のパターンも見てみたい。ウエストランドのパターンも。井口　怖いですけどね。一瞬出ることを想像してみたんですけど、大変だろうなって思いました。飯塚　でもどんな手を使ってもいいわけだから、意外と向いているのかもしれない。モノマネやって、ウケなかったことに対して文句言うとか。いろんな方法があるよね。作品を見せるだけじゃなくて。井口　作品性とかはまったくないので、もし出るなら力技でやることになるでしょうね（笑）。次のページ しずるの「LOVE PHANTOM」、エバースとついに対面 読者の反応 コメントを読む（31件） ウエストランドのほかの記事

ウエストランド井口と構成作家・飯塚大悟が毎月のお笑い界の出来事を勝手に振り返る連載「今月のお笑い」。今月は友田オレの最年少優勝で幕を閉じた「R-1グランプリ2025」の総括から始まり、バラエティの面白さがうまく伝わらない現状に警鐘を鳴らす。何事も自分でよく考えて詐欺に気をつけるべし！ 構成 / 狩野有理 ヘッダーイラスト / 清野とおる ※取材は3月29日に実施。目次友田オレの優勝で閉幕「R-1」──「R-1グランプリ」の決勝がありました。井口　決勝は面白かったし、よかったと思いますけど、納得はいっていないです。──何にですか？井口　なんで僕が落とされなきゃいけないんだってことですよ（※）。※編集部注：井口は準決勝で敗退している。その話は「2025年2月のお笑い」でたっぷり語ったはず。──まだそこなんですね。飯塚　決勝を観たうえで、「これなら落ちてもしょうがないな」とは思わなかったってこと？井口　これだったら僕がいてもよかっただろ、とは思いましたね。今までの「R-1」って、漫才師が漫談をやったら落とされる暗黙のルールみたいなものがあった気がするんですよ。それなりの漫才師だったら1人でしゃべれるので。今回で言うと（さや香）新山が漫談だったわけですけど、今までダメだったのになんで急に新山が受かって、なんで僕はダメだったんだよ？ ただ、予選のネタ動画がYouTubeに上がっているおかげでいろんな人に「あれ面白かったのになんでダメだったんだろうな」って言われたのは救いでしたね。（おぎやはぎ）矢作さんや（FUJIWARA）フジモンさんとか、普段「井口なんだお前！」とかしか言ってこないような先輩たちが観てくれたのはうれしかったし、だからこそ本当に納得いかないです。飯塚　確かに、井口くんが決勝にいてもよかったかなとは思った。もっと大会をぶっ壊すような、全然違うタイプの人が出てきたら違う面白さもあったかなって。 ウエストランド井口と飯塚大悟 ──飯塚さんは決勝をご覧になってどうでしたか？飯塚　今回は特にいろんなネタが入り乱れてるなと思いました。1人コントあり、漫談あり、チャンスさんあり、フリップあり、細かすぎて伝わらないモノマネもあって、なんでもありなぐちゃぐちゃした中で、友田オレさんがドーンと行ったじゃないですか。1本目の演歌歌手のネタは歌い始めるまでに1分くらいかけて、ボケにしたら3つくらいしかないけど、すごく独特な空気感があった。これだけいろんなタイプの芸が集まっていたからこそ、世界観のあるネタが余計に際立った気がしました。井口　思わず口ずさんじゃうネタですしね。飯塚　子供が「♪ないないなないななーい」（2本目のネタ）って毎日言ってる（笑）。そういうネタって強いよね。井口　僕らもルシファー（吉岡）さんを応援しながら観てましたけど、「ルシファーさんが優勝だ！」と言いつつみんな友田オレの歌を自然と口ずさんでたので、じゃあ友田オレが優勝だろ！っていう（笑）。耳馴染みもいいし、くだらないことを真剣に言う面白さもありましたからね。飯塚　芸歴制限が廃止されてから初めて芸歴10年未満の人が優勝した。友田オレさんは学生時代から「ABCお笑いグランプリ」決勝に出たりして変に注目されすぎちゃったから、やりにくい時期もあっただろうと思うけど、まだ3年目とかなんだよね。井口　そこは新しい風が吹いてよかったですよね。そういえば、友田オレが事前のインタビューか何かで「R-1をくさすノリを俺がやめさせる」みたいなことを言っていて。それが僕のことかどうかはわかんないですけど、よく考えてください。僕が言うまでは誰も（「R-1に夢がない」と）言ってないんですよ。「R-1」をくさすノリが一般的になったから「手前の笑い」とか言うけど、もともと奥底にあったのを僕が引っ張り出したわけで、僕以降に「R-1」をくさしてる奴と一緒にするな！ だから僕に言うのだけは間違ってるぞ、と思いました。飯塚　でも友田オレさんは井口くんへというより、「R-1」を下に見る風潮が嫌でやめさせたいって言っていた気がした。井口くんみたいに表立って言わないけど、そう思ってる人に向けてるのかなって。井口　じゃあいいか。まあ、実際僕は「R-1」に出てるし盛り上げてますからね。（友田オレが）どんな奴かはまだ全然知らないですけど、まあ、いい奴ではあるとは聞きましたよ。審査員・佐久間一行の細やかな気遣い飯塚　ファイナルステージは全員フリップを使ったネタだったね。井口　僕からしたら、なんで2本目ないんだよ？っていう。そう考えたら、やっぱり2022年の「M-1」（※）はすごかったなって思いますね。※編集部注：2本目のウケが大爆発してウエストランドが優勝した大会。飯塚　まだ言う？（笑）井口　どこにも見せたことがないネタがまだあったんだっていう、すごさ！ それくらいみんなやってほしいですよ。正直、賞レースって2本目で息切れしての優勝ばっかりなので。2本はあってくれよって思います。息切れ系はやめてほしい。飯塚　去年「キングオブコント」で2本目ダメ出しされたラブレターズとかね（笑）。井口　田津原理音の1本目（モニターに映し出されるイラストにツッコんでいくコント）は面白かったんですけど、2本目に「どうもー！ 田津原理音です」って出てきたときに絶望しました。お前は出てくんなよ！って（笑）。田津原かい！って思いました。コントが見たかったですね。飯塚　1本目があれだけ作り込んだものだったから、2本目が余計にシンプルに見えたのかもね。井口　なんかカメラワークも変だったし。どうなってんだよ。──そして今回は審査員が5名から7名に変更されました。井口　異種格闘技なので、審査員は多いほうがいいなと思いました。飯塚　あまりにもネタのタイプが違いすぎるから、審査するのは難しいよね。例えばチャンス大城さんって、ネタでもあるし……。井口　もう“人”ですもんね。飯塚　そうそう。生き様とか、「こんな大舞台で何してんの？」みたいな部分もあるから、それと作り込まれたコントをどう比べればいいんだろうって自分なら悩みそう。でも、審査員ごとに好みが分かれていてよかった。井口　そのほうがいいですよね。「M-1」や「キングオブコント」はだいたい近い点数になっちゃうから。好みが分かれることで「（点数が）この人は低い、でもこの人は高いぞ！」とかがあって、最後まで結果がわからないのはよかったです。飯塚　審査員がいろんなジャンルのピン芸人だから、それぞれ認められないラインもあったと思う。「これは自分もやってきたことだからそんなに難しいことじゃないな」とか、その逆で「これは自分にはできない」とか。歩んできた道のりが審査に出ているなと思った。井口　ルシファーさんがバカリズムさんの最高得点だったので、それは本当に救われるしうれしいだろうなと思いました。審査にこれだけばらつきがあると、そういうよさもありますよね。コントでバカリズムさんに評価されたら一番うれしいでしょうから。飯塚　あと個人的には、佐久間一行さんの審査がすごくよかった。自分なりの考えがあるんだろうなっていうのが審査に見えたのと、「ネタを見るときにメガネを掛けます」と先に説明しているあたりも素晴らしかった。自分がカメラに抜かれたときに「この人メガネなんだ」とか不要な情報が入ってネタを見るときにノイズになってしまうかもしれないから。そこまで気を使ってるんだなと思った。「R-1」が終わっても続く…井口の戦い飯塚　ルシファーさんと吉住さんはハードルが上がっちゃってるのかなと思いました。「すごいものが見られる」と期待されすぎていた気がします。井口　それはあるかもしれないですね。飯塚　ハギノリザードマンさんの細かすぎて伝わらないモノマネは、やっぱりバーンと落ちる本家の演出で見るほうが面白いと思ってしまった。評価されているからこそ決勝ネタに持ってきたんだろうけど。井口　賞レースで勝つためにそうしなきゃいけないっていうジレンマもありますよね。飯塚　あと僕は、準決勝で落ちたけどお抹茶の「ラメ忍者」が好きで（笑）。あんなのが決勝にいてもいいなと思った。前回の「かりんとうの車」よりも若干ビジュアルもがんばっていて。前回はB級、C級感が強くて、その面白さが決勝で伝わらない部分があったけど、今回は完成度をちょっぴり高めてきてた気がする。井口　ふかわさんとかも準決勝のウケだったら決勝行っててもよかった気がしますね。準決勝の審査員には「ここまでっしょ」と思わずフラットに見てほしいです。「井口は落ちるとして……」みたいな考えはやめてほしいですね。飯塚　準決勝のネタがYouTubeに公開されるから、審査員もリスクを背負ってるよね。井口　先月も言いましたけど、準決勝の審査員の中で僕を買ってくれてた人はいたのか。いたなら会いに行きたいですけど。飯塚　前回話して、「僕は井口さんに入れました！」っていう連絡はないんだ？井口　今のところないです。ってことは満場一致でダメだったってことですかね（笑）。まあ、ファイナリストのネタもYouTubeに上がったので、僕はまだそこでバチバチやっていきますよ。飯塚　まだ井口くんの準決勝ネタが再生回数1位だからね。井口　抜かれないようにがんばります。飯塚　何をがんばるの？井口　告知とかもして。僕の評価としては「井口が決勝に残れないなんておかしいな」と言われ続けていくしかないですからね。飯塚　やっぱり井口くんが一番「R-1」を告知してる（笑）。年々増す「THE SECOND」観客の審査員感──「THE SECOND～漫才トーナメント～」はベスト16が出ました。飯塚　リニアが勝ってるのがうれしいです。初代「井口-1」（※）王者ですし。ただ、本田兄妹と同門対決だったのがつらいですね。そういう対戦が多かった。井口　ドドん対三拍子とかもそうですよね。※編集部注：リニアは2024年に初開催した「今月のお笑いネタライブ!!」で優勝。審査員井口は94点の高得点を付けている。飯塚　大会が3年目だからか、点数をつけるお客さんたちの審査の傾向が変わってきてる気がした。アモーンやチャーミングは盛り上がってたけど、点数は冷静というか。「お祭り的な盛り上がりとネタの完成度は別」みたいに、お客さんの審査員感が増してる。お客さんが審査してコメントもするから、「みんなで良い結果にしよう」みたいな謎の一体感があるのが独特。井口　マシンガンズが見取り図に勝ったり、母心さんが前回準優勝のザ・パンチさんに勝ったり、対戦形式ならではの面白さがあるのも「THE SECOND」の見どころですよね。ザ・ぼんちとモグライダーなんて、普通に考えたらありえないような対戦。しかもザ・ぼんち師匠が勝っているわけですから。ハンジロウ対ザ・ぼんちという去年と同じ組み合わせがあったり。回を重ねるごとにそういうことも出てきますよね。飯塚　VS形式だからこそだけど、ザ・ぼんちを見たあとだと……。井口　ともしげさんが賢く見えますよね（笑）。飯塚　レジェンドのパワーがすごいんだよね。井口　ザ・ぼんちさんはヨシモト∞ホールに出たりして仕上げてきているらしいです。すごいですよね、その情熱が。（「R-1」に出場した）ふかわさんもそうですけど、ベテランになってから挑戦するってなかなかできることじゃないですよ。飯塚　はりけ～んずさんも勝ってるね。ちゃんとしゃべくりでウケていて。井口　MCとして賞レースの予選を盛り上げてきた方が、プレイヤーとして出て結果出すってカッコいいです。飯塚　予選を観ていてちょっと気になったのが、大舞台慣れしてない人の弱さというか、お客さんや世の中の空気感を掴めてない感じがあった気がした。自分の話題とか、内輪っぽいことを言って、お客さんがピンと来ていないみたいな。井口　ああー。ご存知系（※）ですね。※編集部注：身近なコミュニティでおなじみの掛け合いなどを初見の観客もいる大きな舞台でやってしまう芸人のこと。飯塚　そのへんの感覚が、井口くんの言う「究極の客観視」。井口　“ご存知”はなかなか治らないですから。飯塚　そのあたりが、いろんなお客さんが来るような大きいライブに慣れてないのかなと思った。井口　よしもと以外だと、ドドん、リニア、マシンガンズ、母心、ハンジロウが残っているわけですね。飯塚　でも全員負けちゃう可能性もある。井口　それだけは避けてほしいです。飯塚　全員よしもとになったら？井口　もう見ないです（笑）。飯塚　過去にないんじゃない？ 全員よしもとの決勝って。井口　変な話、1組は絶対入れるじゃないですか。「THE SECOND」だとそれができないから、どうなるかわかりませんね。粗品の審査──「ytv漫才新人賞」ではフースーヤが優勝しました。井口　それよりも粗品の審査が話題じゃないですか。飯塚　粗品さんの審査はロジカルだし、予選から全部見てるから熱量もあってよかった。後輩たちにもっと面白くなってほしいという思いを感じた。でも「粗品の審査が的確！」みたいな感想や記事のほうが多く目にして、そればっかりになっちゃうのは違うのかなって。井口　粗品も望んでることじゃないでしょうしね。粗品は「これが面白い、これはまだまだだ」っていうことを世の中にわからせたくてこういう審査をしているのに、「粗品がすごい」になっちゃうと本末転倒というか。飯塚　今って、SNSとかで「自分はここが面白かった」と言うのが怖くなってる気がして。「粗品さんが評価したものと自分は逆だ」って言いづらい雰囲気がある。面白かったって思ったなら自信を持って言えばいいのに。井口　いつも言ってますけど、みんなが何も考えなくなっちゃったんですよ。これからは何事ももっと自分で考えて生きなきゃダメなんだよ！ 世間が反対しそうな人には反対するけど、反対しなさそうな人には反対しないっていう感覚になっちゃってますからね。飯塚　「M-1」にはこれまで松本（人志）さんがいて、「M-1」＝松本さんだから、松本さんの言う言葉が強かった。それで言うと、今回は粗品さんが認めていないものは勝つのは難しそうだなという空気になったし、もうカリスマみたいな存在になってる。井口　若手からしたら粗品に認められたいんでしょうね。僕らが松本さんに思っていたような感覚を粗品に持ってるんだと思います。ただややこしいのが、ネットの時代になっちゃったので、当時は松本さんが50点とかつけてもそりゃ本人は苦しいけど、その場のことだったじゃないですか。今は視聴者も一緒になって「ほら見ろ」みたいになりかねないので、お前は粗品じゃないからな!?っていうのは肝に銘じてほしいですね。飯塚　フースーヤの話に戻すと、ようやく1個認められた証ができたのはうれしかったしよかった。個人的にはマジで意味わかんないことをやっていたときの昔のフースーヤも好きなんだけど、たぶん「それは漫才じゃなくて、ギャグじゃない？」って言う人を黙らせる方法をすごく考えてマイナーチェンジしてきたんだろうなって思う。井口　難しいですよね。世に出て自由になれば好きなネタをできるけど、そのためにはまず賞レースで勝たなきゃいけない。となったら賞レースに寄せたネタを作らなきゃいけない部分もある。全部無視して好き勝手にやるのもいいけど、そうすると何も出られないし、お金も稼げない。飯塚　翠星チークダンスも男女コンビを生かしたようなネタをやっていて、世に出るためにはああいうのって強みだけど、それをずっと続けていくのって難しい。それに対して、粗品さんが「翠星チークダンスはもっと違うことができる」ということを言ってあげていて、「もうそれは大丈夫だよ」って終わらせてあげたいのかなと思った。昔から知っているだろうし、応援しているんだと思う。個人的にはマーメイドが面白かったんだけど、点数が伸びなかった。「UNDER5 AWARD」とかの若手の賞レースを見ていると、漫才は圧倒的に大阪のほうが進化してるしうまいなと思いますね。逆に、コントは関東のほうが進化している気がします。ブラマヨさんのMCもよかったです。粗品さんの審査ばっかりが注目されたり、やりづらくなったりしないように、すごく調整しながらやっていましたよね。井口　審査員もですけど、賞レースのMCは本当に大変ですからね。飯塚　あと、関西の賞レースってあんまりピリピリさせすぎないような演出をわざとしているのかなっていうのが気になって。今回は出場者の親が別会場に来ていて、中継でつなぐ場面があって。お祭り感も出すことでバランスを取ってるのかなと思いました。次のページ 井口「皆目見当違いが！」 読者の反応 コメントを読む（23件） ウエストランドのほかの記事

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