Martin Leurs
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Martin Leurs
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Wenn dann nen Traktor davor warten muss, können alle gemeinsam demonstrieren. 🤷‍♂️
January 22, 2024 at 5:31 PM
Deshalb schrieb ich ja "wenn es nicht gegen geltendes Recht verstößt". Warum man sich dann auf Fälle bezieht, wo das doch passiert, ist mir schleierhaft.

Demo rechtmäßig -> muss man aushalten,
Demo nicht rechtmäßig -> muss man nicht aushalten.

So handhabe ich das bei jeder Demo.
January 8, 2024 at 6:49 PM
"Mit einem grundsätzlichen Maschinenverbot für Demos wäre das wohl kein Thema."

Darauf bezog sich meine Antwort und das habe ich sehr deutlich gemacht. Kann ich ja nicht dafür, wenn das nicht verstanden wird und wieso ist es kein Nachweis? Gibt es ohne Maschinen keine Blockaden? Oder etwa doch?
January 8, 2024 at 6:47 PM
Und dazu braucht es ja auch nicht die LG, es haben sich ja seit jeher Menschen aus diversen Gründen aneinander oder an Dinge gekettet oder geklebt, sich einbetoniert oder ähnliches um zu Protestieren und das ganz ohne Maschinen. 🤷‍♂️
January 8, 2024 at 6:27 PM
Und das war die Aussage: Ohne Maschinen wäre das nicht passiert.

Diese Aussage ist falsch, denn es passiert regelmäßig ohne Maschinen, Maschinen sind also nicht nötig um eine Straße, Zufahrt, Weg, ... zu blockieren, also hilft auch das Verbot nicht gegen eine Blockade.
January 8, 2024 at 6:25 PM
Was hat das denn mit Meinung zu tun? Das ist Aussagenlogik.

Menschen kleben sich auf die Straße -> Straße ist blockiert. Sie nutzen dafür keine Maschine. Ergo lässt sich eine Straße prima ohne Maschine blockieren. Ein Verbot von Maschinen auf Demos hilft also i. A. nicht gegen Blockaden.
January 8, 2024 at 6:23 PM
Wenn es an mir wäre, wofür Straßen blockiert werden, dann würde ich mich sicher nicht für Diesel-Subventionen entscheiden, aber wenn das Demonstrationsrecht es zulässt, muss man halt auch mit Demos leben, mit deren Inhalten man nicht übereinstimmt und sollte nicht mit zweierlei Maß messen. 🤷‍♂️
January 8, 2024 at 6:18 PM
Spannend, dass hier scheinbar der Schluss gezogen wird, dass ich irgendwie die Inhalte der Demo rechtfertigen, vergleichen oder bewerten würde.
Ich wollte nur aufzeigen, dass es keine Maschinen braucht um Straßen zu blockieren und dazu ist die LG halt ein prima Beispiel. 🤷‍♂️
January 8, 2024 at 6:17 PM
War das angemeldet und verstieß nicht gegen geltendes Recht? Falls ja, dann ja, falls nein, dann nicht. 😘

Hab ich aber glaube ich auch ziemlich deutlich geschrieben. 🤷‍♂️
January 8, 2024 at 6:13 PM
Ne, überhaupt nicht. Die Implikation, Straßen würden ohne Maschinen durch Demos nicht blockiert werden, ist halt einfach falsch.

Ich bewerte ja hier nichts. Ich rechtfertige auch nichts, die Aussage ist einfach nur nachweisbar falsch und ich habe den Nachweis erbracht. 🤷‍♂️
January 8, 2024 at 6:12 PM
Solange die Demos angemeldet und genehmigt sind bzw. nicht gegen geltendes Recht verstoßen, muss man das wohl einfach aushalten, wenn man nicht in einem Land leben möchte, dass Demos generell verbietet.
Demonstrieren an sich ist ja ein Wert, unabhängig vom Inhalt, für den da demonstriert wird.
January 8, 2024 at 12:02 PM
Es wurde doch impliziert, dass eine Blockade von Straßen während einer Demo ohne Maschinen wohl nicht stattfinden würde.
Das ist falsch. Zunächst behindert jeder Demonstrationszug den Verkehr, aber eben auch Personen ohne Maschinen können Straßen problemlos blockieren.
January 8, 2024 at 12:00 PM
Wieso? Jede Demo blockiert Wege und ob ich dazu nun Menschen, Fahrräder, Trecker ... nehme, scheint mir irrelevant.

Also es kleben sich ja auch Menschen auf Straßen, die zu entfernen dauert eher länger, als einen Trecker zu entfernen. 🤷‍♂️
January 8, 2024 at 11:29 AM
Das stimmt, aber insbesondere das abbrennen großer Mengen von Feuerwerk ist ja eher auffällig und vor der eigenen Haustür kaum heimlich mit einem Glas Sekt in der Hand durchzuführen. Das Verbot und ein paar Streifenwagen dürften da einen Großteil problemlos verhindern.
January 2, 2024 at 10:09 AM
Du glaubst tatsächlich, es würden nicht mehr Menschen alkoholisiert fahren, wenn es nicht verboten wäre? 🤷‍♂️ 🤦‍♂️Ein Verbot bringt hier eine ganz gewaltige Eindämmung, nur eben nicht bei 100 %.
Würden Verkauf, Import und Abschuss illegal sein, sähe der Jahreswechsel - garantiert - anders aus.
January 2, 2024 at 8:24 AM
Es sind ja nicht bloß Trottel und Sadisten, es sind mehrheitlich - betrunkene - Trottel und Sadisten. 🤷‍♂️
January 2, 2024 at 8:21 AM
*insb. weil ja jeder so im Geld schwimmen soll, dass ihm wichtig ist, dass der Stein in seinem Schmuck ein wiederverwerteter (teurer) Stein ist und nicht der gleiche Stein günstig neu geschürft.

Ich würde wetten, selbst wenn jeder Deutschen ne Million auf dem Konto hätte, würde das nicht hinhauen.🤷‍♂️
November 19, 2023 at 7:52 AM
Ich glaube, du unterschätzt, wie viel Steuern von AN gezahlt werden. Wenn du merkbare Teile diese Steuerlast einfach auf Aktionäre und Konzerne umschichten möchtest, wird das entweder nicht reichen, oder die Konzerne aus D vertreiben, dann sind die Arbeitsplätze auch weg. 🤷‍♂️
November 19, 2023 at 7:48 AM
... mit Mindestlohn komplett ohne Steuerlast o. ä. wäre wohl noch immer deutlich teurer, als im konkreten Fall einfach Steine einzukaufen.

Mir scheint, der Vorschlag ist idealistisch gedacht, jedoch leider fernab jeglicher Umsetzbarkeit. Insbesondere wegen Punkt 2.
November 18, 2023 at 4:33 PM
1. Wenn AN mehr Kaufkraft haben, steigen i. A. einfach die Preise.
2. Mathe ist auch, mal auszurechnen, wie viel mehr Steuern die Konzerne zahlen müssen, damit alle AN spürbar weniger zahlen können.
3. Der Juwelier ist i. A. kein AN und hat nichts von deinem Vorschlag und selbst ein AN ...
November 18, 2023 at 4:32 PM
Denn egal wie niedrig du den Stundenlohn hier machst, du wirst die Kinder in Bangladesh nicht unterbieten. Ich frage mich auch, ob "Die Arbeitnehmer sollen einfach weniger verdienen, um international konkurrenzfähig zu bleiben." nicht die eigentliche FDP-Position in dieser Unterhaltung ist.
November 18, 2023 at 11:41 AM
Also deine Idee in allen Ehren, aber das produzierende Gewerbe in Deutschland interessiert die Deutschen halt nur genau dann, wenn der eigene Arbeitsplatz bedroht ist und ansonsten wird möglichst billig gekauft.

Mehr Netto vom Brutto würde also auch ins Ausland fließen. 🤷‍♂️
November 18, 2023 at 11:39 AM
Ich habe nichts gegen deine Steueridee gesagt. Interessant, dass du dir gerade das rauspickst.

Und wenn wir das "gesamte produzierende Gewerbe verlieren", weil wir Ausbeutung im Ausland unterstützen, sind wir dann nicht selbst schuld?
November 18, 2023 at 11:38 AM
Und wenn wir nicht bereit sind, dem Juwelier mehr zu zahlen und der Juwelier pleite geht, dann war uns der Job halt doch nicht so wichtig, wie gedacht.
Ist ja wie beim Bäcker, die gehen reihum pleite und alle findens schrecklich, aber keiner zahlt ein paar Cent mehr fürs Brötchen.
November 17, 2023 at 6:03 AM