יש לזה משמעויות משפטיות, למשל התכתבויות עם בעל הדירה או לחילופין עם הדייר.
דברים אישיים גם חשוב לי לזכור.
מצד שני, קבוצות ציבוריות שאני חבר בהן, אני מנקה את הצ'אט שלהם (בצד שלי) כדי שלא יתפוס לי מקום
יש לזה משמעויות משפטיות, למשל התכתבויות עם בעל הדירה או לחילופין עם הדייר.
דברים אישיים גם חשוב לי לזכור.
מצד שני, קבוצות ציבוריות שאני חבר בהן, אני מנקה את הצ'אט שלהם (בצד שלי) כדי שלא יתפוס לי מקום
זה לא המצב במקרה הזה.
זה לא המצב במקרה הזה.
אבל להכריח אחרים לפעול לפי הערכים שלך כשזה מנוגד לערכים שלהם, בשביל זה צריך סיבה טובה.
הווי פלוגתי זהל א משהו שאני מחשיב כסיבה מספיק טובה.
בדיוק כמו שלהכריח חילונים לשמור שבת בשביל חופש הדת של הדתיים זה לא משהו שאני מקבל.
אבל להכריח אחרים לפעול לפי הערכים שלך כשזה מנוגד לערכים שלהם, בשביל זה צריך סיבה טובה.
הווי פלוגתי זהל א משהו שאני מחשיב כסיבה מספיק טובה.
בדיוק כמו שלהכריח חילונים לשמור שבת בשביל חופש הדת של הדתיים זה לא משהו שאני מקבל.
אגב יצא לי לפגוש חיילות דתיות ששומרות נגיעה. אני מניח שבשם ערך השיויון תכריח אותם ללחוץ יד לגברים?
אגב יצא לי לפגוש חיילות דתיות ששומרות נגיעה. אני מניח שבשם ערך השיויון תכריח אותם ללחוץ יד לגברים?
אז לא, אני לא מסכים איתך שזה ההבדל בנינו. אין שום קשר לשיויון.
אם היית מדבר על למנוע מחיילות להופיע אז הייתי נגד זה, והייתי טוען שמי שרוצה את זה פוגע בעיקרון השיוון.
אז לא, אני לא מסכים איתך שזה ההבדל בנינו. אין שום קשר לשיויון.
אם היית מדבר על למנוע מחיילות להופיע אז הייתי נגד זה, והייתי טוען שמי שרוצה את זה פוגע בעיקרון השיוון.
שוב, הכל יהיה כמובן שונה כשמדובר על צרכים מבצעים.
אבל אני לא מאמין בלהכריח חיילים לעשות דברים בניגוד למצפונם בשביל הווי פלוגתי.
אתה כן מאמין בלהכריח בשביל הווי פלוגתי. זה ההבדל בנינו
שוב, הכל יהיה כמובן שונה כשמדובר על צרכים מבצעים.
אבל אני לא מאמין בלהכריח חיילים לעשות דברים בניגוד למצפונם בשביל הווי פלוגתי.
אתה כן מאמין בלהכריח בשביל הווי פלוגתי. זה ההבדל בנינו
או שאני טועה ואתה בתוך אגנוסטיקן סוציאל דמוקרט בעד לדחוף אנשים להפר את המצפון שלהם בשביל הווי פלוגתי.
אני שוב מזכיר לך שלא היה מדובר על שום דבר מבצעי.
או שאני טועה ואתה בתוך אגנוסטיקן סוציאל דמוקרט בעד לדחוף אנשים להפר את המצפון שלהם בשביל הווי פלוגתי.
אני שוב מזכיר לך שלא היה מדובר על שום דבר מבצעי.
השאלה היא אם בשם הווי פלוגתי ראוי להכריח אנשים לעשות דברים בניגוד למצפון שלי.
לשיטתי לא!
לשיטתך אני מבין שכן
השאלה היא אם בשם הווי פלוגתי ראוי להכריח אנשים לעשות דברים בניגוד למצפון שלי.
לשיטתי לא!
לשיטתך אני מבין שכן
פעילות הווי זה לא צורך מבצעי.
במקרה כזה אני נגד להכריח טבעוני להשתתף בעל האש או אדם שמאמין שאסור לו לשמוע אישה שרה במופע של אישה.
כמובן שאני גם נגד לבטל את המופע. זכותן של נשים להופיע והחיילים שמפריע להם יכולים לצאת החו
פעילות הווי זה לא צורך מבצעי.
במקרה כזה אני נגד להכריח טבעוני להשתתף בעל האש או אדם שמאמין שאסור לו לשמוע אישה שרה במופע של אישה.
כמובן שאני גם נגד לבטל את המופע. זכותן של נשים להופיע והחיילים שמפריע להם יכולים לצאת החו
לגבי אוכל טבעוני, כשאני הייתי במילואים, תמיד היה אופציה טיבעונית בחדר אוכל.
אני מבין שותך אישית הכריחו להיות בעל האש, אבל זה לא תקין.
כנ"ל לא תקין להכריח חיילים להשתתף בפעילויות שסותרות את האמונות שלהם
לגבי אוכל טבעוני, כשאני הייתי במילואים, תמיד היה אופציה טיבעונית בחדר אוכל.
אני מבין שותך אישית הכריחו להיות בעל האש, אבל זה לא תקין.
כנ"ל לא תקין להכריח חיילים להשתתף בפעילויות שסותרות את האמונות שלהם
אבל אם אמר שזה בסדר לשמוע שירת נשים, והם החליטו שלא, אז כנראה שלכל הפחות בעניין הזה הם לא מסכימים איתו.
עכשיו, אתה מסוגל לענות לי על השאלה.
אם יש חייל טבעוני מטעמי מצפון, ועושים ערב על האש פלוגתי, זה נראה לך סביר להכריח אותו או שלא?
אבל אם אמר שזה בסדר לשמוע שירת נשים, והם החליטו שלא, אז כנראה שלכל הפחות בעניין הזה הם לא מסכימים איתו.
עכשיו, אתה מסוגל לענות לי על השאלה.
אם יש חייל טבעוני מטעמי מצפון, ועושים ערב על האש פלוגתי, זה נראה לך סביר להכריח אותו או שלא?
בלי קשר למדיניות הכלכלית.
ההגדרה של דמוקרטיה ליברלית פחות עוסקת בשיטה הכלכלית, (אם כי גם שם הבסיס הוא שוק חופשי) ויותר בעקרונות כמו הפרדת רשיות, עצמאות מערכת המשפט...
בלי קשר למדיניות הכלכלית.
ההגדרה של דמוקרטיה ליברלית פחות עוסקת בשיטה הכלכלית, (אם כי גם שם הבסיס הוא שוק חופשי) ויותר בעקרונות כמו הפרדת רשיות, עצמאות מערכת המשפט...
נגיד יש לך חייל טבעוני מטעמי מצפון והפלוגה רוצה לעשות "על האש" החייל לא רוצה להשתתף בפעילות הזאת כי זה סותר את המוסר שלו.
האם לדעתך צה"ל צריך להכריח אותו להשתתף?
אם לא, אז מה ההבדל מכאן.
נגיד יש לך חייל טבעוני מטעמי מצפון והפלוגה רוצה לעשות "על האש" החייל לא רוצה להשתתף בפעילות הזאת כי זה סותר את המוסר שלו.
האם לדעתך צה"ל צריך להכריח אותו להשתתף?
אם לא, אז מה ההבדל מכאן.
social liberalism
מה שדי סותר את הטענה שלך.
social liberalism
מה שדי סותר את הטענה שלך.
אני גם ככה לא דתי.
אם בשבילם זה חלק מהדת אז זה חלק מהדת.
הדתיים מגדירים את הדת של עצמם, לא אלו שלא שייכים לדת שלהם
אני גם ככה לא דתי.
אם בשבילם זה חלק מהדת אז זה חלק מהדת.
הדתיים מגדירים את הדת של עצמם, לא אלו שלא שייכים לדת שלהם
אם לוקחים חיילים לשמוע הרצאה דתית והם לא מעוניינים זה הפרה של חופש מדת.
זה משהו שקורה וזה אכן בעיה.
אבל אני לא אפתור את החופש מדת באמצעות פגיעה בחופש דת
בכל מקרה, מעולם לא טענתי שחופש מדת יותר חשוב
אם לוקחים חיילים לשמוע הרצאה דתית והם לא מעוניינים זה הפרה של חופש מדת.
זה משהו שקורה וזה אכן בעיה.
אבל אני לא אפתור את החופש מדת באמצעות פגיעה בחופש דת
בכל מקרה, מעולם לא טענתי שחופש מדת יותר חשוב
לקבל שבדמוקרטיה ליברלית מכבדים חופש דת תחת מגבלות זה עניין אחר.
אתה יכול לבקר את תופעת שמירת הנגיעה.
אבל אם אתה רוצה בחוק להכריח אותם לגעת, זה כבר עניין אחר.
כמובן מדינות שונות נוקטות גישות שונות. למשל בצרפת החילונית האיסור לשים בורקה גובר על חופש הדת של המוסלמים שם.
לקבל שבדמוקרטיה ליברלית מכבדים חופש דת תחת מגבלות זה עניין אחר.
אתה יכול לבקר את תופעת שמירת הנגיעה.
אבל אם אתה רוצה בחוק להכריח אותם לגעת, זה כבר עניין אחר.
כמובן מדינות שונות נוקטות גישות שונות. למשל בצרפת החילונית האיסור לשים בורקה גובר על חופש הדת של המוסלמים שם.
ההפך זה יגרום לתסיסה. הם ירגישו דיסוננס מזה שהם צריכים להפר את הדת שלהם.
אם יש צורך מבצעי אז מילא. אם מישהו נפגע באופן ישיר אז ברור שזה חזק יותר מחופש דת.
אבל אתה לא יכול לפגוע בחופש דת בשביל לקיים הווי חברתי.
ההפך זה יגרום לתסיסה. הם ירגישו דיסוננס מזה שהם צריכים להפר את הדת שלהם.
אם יש צורך מבצעי אז מילא. אם מישהו נפגע באופן ישיר אז ברור שזה חזק יותר מחופש דת.
אבל אתה לא יכול לפגוע בחופש דת בשביל לקיים הווי חברתי.
העניין הוא שבשביל לפגוע בחופש דת של מישהו צריך סיבה מספיק טובה.
צורך מבצעי יכול להיות דבר כזה. השתתפות במופע כקהל לא.
או שאין לדעתך משמעות לחופש דת?
העניין הוא שבשביל לפגוע בחופש דת של מישהו צריך סיבה מספיק טובה.
צורך מבצעי יכול להיות דבר כזה. השתתפות במופע כקהל לא.
או שאין לדעתך משמעות לחופש דת?
יש הבדל בין מעליב, לבין פוגע ברמה הישירה.
אין פגיעה ברמה הישירה.
להעלב אפשר גם כשאנשים יוצאים במחאה מכנס. האם תהפכי את זה ללא חוקי?
אתה מבינה את האבסורד בהצעה שלך להכריח דתיים
יש הבדל בין מעליב, לבין פוגע ברמה הישירה.
אין פגיעה ברמה הישירה.
להעלב אפשר גם כשאנשים יוצאים במחאה מכנס. האם תהפכי את זה ללא חוקי?
אתה מבינה את האבסורד בהצעה שלך להכריח דתיים