Victor Hofmannsthal
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enigmavon.bsky.social
Victor Hofmannsthal
@enigmavon.bsky.social
Seröse Wissenschaft ist gerade in diesen Zeiten pure Empathie.
Du bewertest aber Leute in Wahrheit nicht nach dem, was sie tun.

Du bewertest das Tun verallgemeinernd nur nach Deinen persönlichen Vorstellungen. Kann man machen.

Ich denke differenzierter, wir kommen bei diesem Thema nicht mehr zusammen.
October 22, 2023 at 4:30 PM
b.t.w.

Friedensbewegungen sind in der Natur der Sache zumeist auch anti-imperialistisch behaftet.
Global übergreifend mit unterschiedlichen Formen.

Doch dieser absolute! Generalverdacht bringt uns genauso wenig weiter, wie der, dass alle Muslime Juden hassen bis auf den Tod.

Das führt zu NICHTS!
October 21, 2023 at 1:51 AM
October 21, 2023 at 1:35 AM
So wie jetzt alle Muslime, von manchen ausnahmslos, unter Generalverdacht stehen, die Verbrechen der Hamas toll zu finden, so stehen auch alle jemals Befürwortenden eines "FreePalestine" unter Generalverdacht.

Ich habe nur von der Historie erzählt.

Und mich genügend von #FreePalestine distanziert.
October 21, 2023 at 1:26 AM
Die "unzweifelhaften Fakten", die dafür sprechen, das 100 % dieser (vielschichtigen) Bewegung schon immer von Anfang an dafür waren "Kill the Jewes" muss ich übersehen haben.

Welche waren das noch mal?

Ich ahne, ich habe scheinbar überhaupt nicht rüberbringen können, worum es mir eigentlich geht.
October 21, 2023 at 1:19 AM
Damals gab es keinen Player, der unter dem Motto #FreePalestine die körperliche Vernichtung aller Juden wollte, wie heute die fundamental islamistische Hamas.

Und es auch vollzogen hat.

Ich verstehe nicht, ...

Ich muss schlafen.

Doch danke ich Dir für den ernsthaften Austausch.

🤜 🤛
October 21, 2023 at 1:01 AM
Doch geht es mir um Lösungen, in diesem vielfach missbrauchten, total verwirrten Konflikt.

Und die beginnen mit einer Differenzierung,
so schwer und so unbequem manchen dieser Weg auch sei.

Es ist komplex!

Meine eigene Position ist klar.
Doch so kommen wir nicht weiter.
October 21, 2023 at 12:51 AM
Es ging gegen Imperialismus.
Egal ob in der arabischen Welt oder nicht.

Ich erkenne da keinen Antisemitismus per se.

Heute wird einfach alles in einen Topf geschmissen.

Schuld daran sind natürlich die, die sich deutlich artikulieren.
Das meine ich so, und werfe es ihnen absolut vor.
October 21, 2023 at 12:47 AM
Das war auch vielleicht mehrheitlich.
vorhandene Motivation (ohne sie zu teilen).

Doch was hat eine (nicht nur damalige) Ablehnung eines "imperialistischen Vorpostens" mit der automatischen attestierten Duldung eines Massakers barbarischster Art an Zivilisten zu tun.
October 21, 2023 at 12:43 AM
Natürlich. All das gab es auch.

Wenn Du antizionistisch meinst,
meinst Du dann anti-israelischer Regierung?

Denn das war natürlich im Kampf um Menschenrechte und eine gerechte Lösung vorhanden.

Doch das ist nicht automatisch antisemitisch.
Schon gar nicht im Sinne des aktuellen Kontext #Hamas.
October 20, 2023 at 10:52 PM
Da liegst du leider komplett falsch.

Genau das ist ein echtes Problem,
dass es in dieser, und vielen anderen Sichtweisen,
nur noch schwarz/weiß gibt.

Unversöhnlich.

Und inhaltlich einfach falsch.

Das Thema ist komplexer.
October 20, 2023 at 10:31 PM
Ich habe und wollte auch nur nicht für mich sprechen.

Die Bandbreite von #FreePalestine ging immer schon von sehr gemäßigt bis extrem radikal.

Auf nichts anderes wollte ich hinweisen, am eigenen Beispiel, was nur eine Sichtweise abbildet.

Mein Gott, "wir" ist meine soziale Gruppe, in der ich war.
October 20, 2023 at 10:26 PM
Du solltest den diesbezüglichen Thread schon zu Ende lesen,
October 20, 2023 at 10:08 PM
Und ich habe explizit darauf dahin gewiesen,
wie ich selber es in den 80'gern als Teil dieser Bewegung eben so erlebt habe.

Ohne einen Anspruch auf Allgemeingültigkeit.

Was soll das?
October 20, 2023 at 10:05 PM
Warum hast du den Eindruck,
dass ich der richtige Adressat für diese Frage bin?

Ich habe mich diesbezüglich eindeutig geäußert!
October 20, 2023 at 9:56 PM
beste Alter, absolut bestes. 😀 ✊

isch schwöre 🤞
October 20, 2023 at 8:51 PM
🧡

die guten alten Zeiten ...
haben sie, die Altvorderen, immer gesagt!

tja nun ... 😉
October 20, 2023 at 8:37 PM
Und dann wird sicherlich auch bald die Zeit kommen,
sich kritisch mit ALLEN beteiligten Seiten auseinander zu setzen, im Streben nach einer Lösung für:

#FreePalestineAndFreeIsrael
October 20, 2023 at 8:33 PM
Was ich damit sagen will:

Es ist immer äußerst komplex und problematisch, wenn sich unter einer gleichen Parole, hier #FreePalestine, unterschiedlichste Ideologien versammeln können.

Das sollte JEDER wissen, der aktuell diese Parole anwendet oder sie grundsätzlich verteufelt.

Nennt sich: Empathie
October 20, 2023 at 8:31 PM
Ich kann nur meinen eigenen Eindruck aus Mitte der 80' in Deutschland wiedergeben.
Wir waren gegen Atom-Kraftwerke, Nato-Doppelbeschluss, erste Klimabewegungen und für Frauenrechte und soziale Gerechtigkeit.

Mit einem tiefen Bewusstsein für den Holocaust

Und trugen Parka mit Palästinenser-Tüchern.
October 20, 2023 at 8:30 PM