Deep deep sea
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Site d'extraits qui sautera un jour : https://www.cinexploria.fr/
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Une pensée pour ce commentaire sur reddit qui m'avait bien fait rire, au moment de sa condamnation il y a quelques semaines, et qui même à ce stade s'imaginait pas qu'on en arriverait là...
December 3, 2025 at 6:02 PM
Une pensée pour ce commentaire sur reddit qui m'avait bien fait rire, au moment de sa condamnation il y a quelques semaines, et qui même à ce stade s'imaginait pas qu'on en arriverait là...
La page des commentaires de l'article est le truc le plus déprimant que vous pourrez lire aujourd'hui. On va prier très fort pour qu'un tel naufrage ne soit pas représentatif de l'électorat de gauche, ni du lectorat de Mediapart...
December 2, 2025 at 11:23 PM
La page des commentaires de l'article est le truc le plus déprimant que vous pourrez lire aujourd'hui. On va prier très fort pour qu'un tel naufrage ne soit pas représentatif de l'électorat de gauche, ni du lectorat de Mediapart...
Il y a des choses craignos que relève l'article, mais aussi des exemples qui suggèrent que son auteur n'a pas l'habitude des audio-descriptions. Pour en vérifier pas mal au boulot, les détails physiques (comme sur le type de cheveux, de la bouche, ou "le pas traînant"), c'est extrêmement commun.
November 14, 2025 at 4:17 PM
Il y a des choses craignos que relève l'article, mais aussi des exemples qui suggèrent que son auteur n'a pas l'habitude des audio-descriptions. Pour en vérifier pas mal au boulot, les détails physiques (comme sur le type de cheveux, de la bouche, ou "le pas traînant"), c'est extrêmement commun.
... sur des forums, des reddits, des serveurs discords, qui n'ont pas cette forme inquisitrice et performatrice, ni cette façon infecte de s'adresser à autrui. Ce n'a rien d'une fatalité, pour bluesky, d'avoir des débats aussi toxiques qu'une section commentaire youtube. (2/2)
November 4, 2025 at 3:38 PM
... sur des forums, des reddits, des serveurs discords, qui n'ont pas cette forme inquisitrice et performatrice, ni cette façon infecte de s'adresser à autrui. Ce n'a rien d'une fatalité, pour bluesky, d'avoir des débats aussi toxiques qu'une section commentaire youtube. (2/2)
Peut-être bien (suivant ici des profils plutôt marqués à gauche, j'ai sans doute de bluesky une vision déformée). Cela dit, je trouve bizarre qu'on s'accoutume à gauche, comme si c'était naturel, de tels comportements en débats. Il y a de multiples discussions, y compris politiques,... (1/2)
November 4, 2025 at 3:38 PM
Peut-être bien (suivant ici des profils plutôt marqués à gauche, j'ai sans doute de bluesky une vision déformée). Cela dit, je trouve bizarre qu'on s'accoutume à gauche, comme si c'était naturel, de tels comportements en débats. Il y a de multiples discussions, y compris politiques,... (1/2)
On croyait que passer de twitter à bluesky serait un moyen de se libérer d'un réseau social toxique. En fait on est juste passés d'un réseau toxique de droite à un réseau toxique de gauche... On peut toujours appeler ça une amélioration, je suppose.
Soutien et bon courage !
Soutien et bon courage !
November 3, 2025 at 7:11 PM
On croyait que passer de twitter à bluesky serait un moyen de se libérer d'un réseau social toxique. En fait on est juste passés d'un réseau toxique de droite à un réseau toxique de gauche... On peut toujours appeler ça une amélioration, je suppose.
Soutien et bon courage !
Soutien et bon courage !
La sanction infligée était préconisée par le rapport pour ce genre de cas en général (et fut appliquée à Gollnisch après sa conférence de presse en réaction au rapport en question, durant laquelle il avait relativisé la Shoah et attaqué Rousso sur sa judéité)
October 30, 2025 at 1:15 PM
La sanction infligée était préconisée par le rapport pour ce genre de cas en général (et fut appliquée à Gollnisch après sa conférence de presse en réaction au rapport en question, durant laquelle il avait relativisé la Shoah et attaqué Rousso sur sa judéité)
Oui. A noter, pour ne pas créer de malentendu, que je ne crois pas (de ce que j’en comprends de la page wiki consacrée au rapport, en tout cas) que la commission visait Gollnisch en particulier. Il semblait y avoir un problème général d’ED dans cette fac.
October 30, 2025 at 1:15 PM
Oui. A noter, pour ne pas créer de malentendu, que je ne crois pas (de ce que j’en comprends de la page wiki consacrée au rapport, en tout cas) que la commission visait Gollnisch en particulier. Il semblait y avoir un problème général d’ED dans cette fac.
... mais peut-être est-ce aussi cela qui serait utile dans le cas Gentillet : quelque chose qui acte (judiciairement, "officiellement") du problème. Je suis d'ailleurs surpris que ses propos, dont certains semblent illégaux (la sortie homophobe), n'aient pas fait l'objet d'une attaque en justice.
October 30, 2025 at 10:37 AM
... mais peut-être est-ce aussi cela qui serait utile dans le cas Gentillet : quelque chose qui acte (judiciairement, "officiellement") du problème. Je suis d'ailleurs surpris que ses propos, dont certains semblent illégaux (la sortie homophobe), n'aient pas fait l'objet d'une attaque en justice.
... initiée par le pouvoir politique (Jack Lang) en 2001 (rapport rendu en 2004), et présidée par un historien du négationnisme (Henry Rousso). La première suspension de Gollnisch (octobre 2004) appliquait d'ailleurs les préconisation de ce rapport. Je ne suis pas sûr de ce qu'on peut en déduire,...
October 30, 2025 at 10:37 AM
... initiée par le pouvoir politique (Jack Lang) en 2001 (rapport rendu en 2004), et présidée par un historien du négationnisme (Henry Rousso). La première suspension de Gollnisch (octobre 2004) appliquait d'ailleurs les préconisation de ce rapport. Je ne suis pas sûr de ce qu'on peut en déduire,...
C'est en effet une comparaison éclairante. Il est à noter cela dit que l'éviction de Gollnisch n'était pas qu'une réaction directe de la fac à ses propos : elle arrivait au terme d'une commission d'enquête ("Commission sur le racisme et le négationnisme à l'université Jean-Moulin-Lyon-III"), ...
October 30, 2025 at 10:37 AM
C'est en effet une comparaison éclairante. Il est à noter cela dit que l'éviction de Gollnisch n'était pas qu'une réaction directe de la fac à ses propos : elle arrivait au terme d'une commission d'enquête ("Commission sur le racisme et le négationnisme à l'université Jean-Moulin-Lyon-III"), ...
(et désolé, j'ai par automatisme répondu à plusieurs messages lus dans ce fil, mais vous ne parliez pas de principes théoriques vous-même, même si l'idée était voisine)
October 28, 2025 at 4:34 PM
(et désolé, j'ai par automatisme répondu à plusieurs messages lus dans ce fil, mais vous ne parliez pas de principes théoriques vous-même, même si l'idée était voisine)
(dis-donc je débarque ici, mais quelle tannée d'essayer d'exprimer une position en morceaux de 300 caractères... vive reddit)
October 28, 2025 at 4:31 PM
(dis-donc je débarque ici, mais quelle tannée d'essayer d'exprimer une position en morceaux de 300 caractères... vive reddit)
Après je suis bien d'accord, on allait tous mieux à l'époque du cordon sanitaire. Mais je ne sois pas sûr que sa disparition soit tant une cause qu'un symptôme. Rétablir le cordon sanitaire médiatique aujourd'hui, à l'heure des RS, ça n'aurait pas beaucoup d'effet...
October 28, 2025 at 4:31 PM
Après je suis bien d'accord, on allait tous mieux à l'époque du cordon sanitaire. Mais je ne sois pas sûr que sa disparition soit tant une cause qu'un symptôme. Rétablir le cordon sanitaire médiatique aujourd'hui, à l'heure des RS, ça n'aurait pas beaucoup d'effet...
Car je doute de l'efficacité de telles démarches (exiger le renvoi au nom de l'idéologie), qui me semble surtout servir le narratif d'en face sans pour autant stopper l’hémorragie du discours fasciste – et ouvrir la porte à ce que demain un pouvoir RN fasse de même avec les profs d'extrême gauche.
October 28, 2025 at 4:31 PM
Car je doute de l'efficacité de telles démarches (exiger le renvoi au nom de l'idéologie), qui me semble surtout servir le narratif d'en face sans pour autant stopper l’hémorragie du discours fasciste – et ouvrir la porte à ce que demain un pouvoir RN fasse de même avec les profs d'extrême gauche.
... si c'est pour la fouler du pied, et ne pas y croire nous-même ? Je ne suis pas entrain de vouloir être "gentil" ou "bon", mais cohérent, et trouver des moyens solides de combattre le fascisme qui puissent être mobilisable par chacun/e, et non seulement par les personnes déjà convaincues.
October 28, 2025 at 4:31 PM
... si c'est pour la fouler du pied, et ne pas y croire nous-même ? Je ne suis pas entrain de vouloir être "gentil" ou "bon", mais cohérent, et trouver des moyens solides de combattre le fascisme qui puissent être mobilisable par chacun/e, et non seulement par les personnes déjà convaincues.
... la condition phare d'un état de droit. Si on on est pour, mais "sauf pour ce salaud, parce qu'à un moment il faut sortir des principes théoriques et le combattre, il se passera d'avocat", c'est qu'on ne croit pas nous même à ce principe de base. Et alors, pourquoi défendre la démocratie, ...
October 28, 2025 at 4:31 PM
... la condition phare d'un état de droit. Si on on est pour, mais "sauf pour ce salaud, parce qu'à un moment il faut sortir des principes théoriques et le combattre, il se passera d'avocat", c'est qu'on ne croit pas nous même à ce principe de base. Et alors, pourquoi défendre la démocratie, ...
Je ne suis pas sûr de comprendre cette notion de principe "théorique" : comme pour une loi, un principe est d'abord là pour éviter chacun de moduler son comportement en fonction de son opinion. Si par exemple on considère que toute personne à droit à un avocat, c'est parce qu'on pense que c'est...
October 28, 2025 at 4:31 PM
Je ne suis pas sûr de comprendre cette notion de principe "théorique" : comme pour une loi, un principe est d'abord là pour éviter chacun de moduler son comportement en fonction de son opinion. Si par exemple on considère que toute personne à droit à un avocat, c'est parce qu'on pense que c'est...
Même si dans ce cas, je ne suis pas sûr que d'offrir sur un plateau à cette figure de l'ED les habits tout attendus de la victime d'une gauche vindicatrice soit alors la meilleure stratégique.
Bref, je ne sais pas. Rendre public qui il est me semble légitime. Chercher à le virer, je suis moins sûr.
Bref, je ne sais pas. Rendre public qui il est me semble légitime. Chercher à le virer, je suis moins sûr.
October 28, 2025 at 8:42 AM
Même si dans ce cas, je ne suis pas sûr que d'offrir sur un plateau à cette figure de l'ED les habits tout attendus de la victime d'une gauche vindicatrice soit alors la meilleure stratégique.
Bref, je ne sais pas. Rendre public qui il est me semble légitime. Chercher à le virer, je suis moins sûr.
Bref, je ne sais pas. Rendre public qui il est me semble légitime. Chercher à le virer, je suis moins sûr.
Ne pas chercher à le virer serait donc ma position, de base. Néanmoins, aussi parce que j'ai déjà eu l'occasion d'être effrayé par les propos de ce type, je ne sais pas si cela est suffisant : s'il ne faut pas plutôt voir ça comme une guerre de territoire, une prise progressive de l'université.
October 28, 2025 at 8:42 AM
Ne pas chercher à le virer serait donc ma position, de base. Néanmoins, aussi parce que j'ai déjà eu l'occasion d'être effrayé par les propos de ce type, je ne sais pas si cela est suffisant : s'il ne faut pas plutôt voir ça comme une guerre de territoire, une prise progressive de l'université.
Ensuite, considérer de facto que ses opinions vont déteindre sur ses cours me semble ouvrir une boîte de pandore : l'argument est retournable comme un gant, à savoir l'accusation éternelle du prof rouge qui va forcément lobotomiser ses élèves en utilisant sa fonction comme véhicule à son idéologie.
October 28, 2025 at 8:42 AM
Ensuite, considérer de facto que ses opinions vont déteindre sur ses cours me semble ouvrir une boîte de pandore : l'argument est retournable comme un gant, à savoir l'accusation éternelle du prof rouge qui va forcément lobotomiser ses élèves en utilisant sa fonction comme véhicule à son idéologie.
Déjà, il n'est pas question d'être "gentil" avec lui, mais d'être éthiques, c'est-à-dire de ne pas avoir des principes à géométrie variable (où alors c'est qu'on ne croit pas à nos propres principes). Il n'est pas question de "défendre un nazi", mais de défendre la validité de nos principes.
October 28, 2025 at 8:42 AM
Déjà, il n'est pas question d'être "gentil" avec lui, mais d'être éthiques, c'est-à-dire de ne pas avoir des principes à géométrie variable (où alors c'est qu'on ne croit pas à nos propres principes). Il n'est pas question de "défendre un nazi", mais de défendre la validité de nos principes.