Caryopse
@caryopse.bsky.social
Time traveler qui fout le zbeul dans un temple de la culture légitime 🏰 ⚔️🛡️
Fonctionnaire créatrice de dépense publique.
Syndicaliste ✊
🔈services publics🏫, féminisme💪, archéologie🏺...
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Je sais pas vous mais cette histoire ça me fascine. Et la dalle de St Bélec, moi je voulais la voir en vrai.
Il se trouve qu’en ce moment c’est possible, et jusqu’au 9 mars 2026 au Musée d’Archéologie Nationale - Domaine de Saint Germain en Laye.
Il se trouve qu’en ce moment c’est possible, et jusqu’au 9 mars 2026 au Musée d’Archéologie Nationale - Domaine de Saint Germain en Laye.
November 3, 2025 at 9:25 PM
Je sais pas vous mais cette histoire ça me fascine. Et la dalle de St Bélec, moi je voulais la voir en vrai.
Il se trouve qu’en ce moment c’est possible, et jusqu’au 9 mars 2026 au Musée d’Archéologie Nationale - Domaine de Saint Germain en Laye.
Il se trouve qu’en ce moment c’est possible, et jusqu’au 9 mars 2026 au Musée d’Archéologie Nationale - Domaine de Saint Germain en Laye.
Mais au fait. Qu’est-ce qu’elle foutait dans une tombe notre carte en caillou ?
Il s’agit d’un remploi, semble-t-il. On s’en est servi pour construire une partie du coffrage de la tombe.
🤷♀️
Il s’agit d’un remploi, semble-t-il. On s’en est servi pour construire une partie du coffrage de la tombe.
🤷♀️
November 3, 2025 at 9:11 PM
Mais au fait. Qu’est-ce qu’elle foutait dans une tombe notre carte en caillou ?
Il s’agit d’un remploi, semble-t-il. On s’en est servi pour construire une partie du coffrage de la tombe.
🤷♀️
Il s’agit d’un remploi, semble-t-il. On s’en est servi pour construire une partie du coffrage de la tombe.
🤷♀️
Il se passe quoi au bronze ancien en Bretagne ?
En gros il y a une société semble-t-il très hiérarchisée, qu’on observe notamment avec des tombes dites princières : tumulus contenant une tombe individuelle avec des dépôts d’objets renseignant sur le statut du défunt (poignards, parures, armes…
En gros il y a une société semble-t-il très hiérarchisée, qu’on observe notamment avec des tombes dites princières : tumulus contenant une tombe individuelle avec des dépôts d’objets renseignant sur le statut du défunt (poignards, parures, armes…
November 3, 2025 at 9:04 PM
Il se passe quoi au bronze ancien en Bretagne ?
En gros il y a une société semble-t-il très hiérarchisée, qu’on observe notamment avec des tombes dites princières : tumulus contenant une tombe individuelle avec des dépôts d’objets renseignant sur le statut du défunt (poignards, parures, armes…
En gros il y a une société semble-t-il très hiérarchisée, qu’on observe notamment avec des tombes dites princières : tumulus contenant une tombe individuelle avec des dépôts d’objets renseignant sur le statut du défunt (poignards, parures, armes…
Et pourquoi l’ « âge du bronze » ? Parce que c’est à ce moment là qu’on maîtrise la métallurgie du bronze.
En gros.
J’y reviendrai.
En gros.
J’y reviendrai.
November 3, 2025 at 8:33 PM
Et pourquoi l’ « âge du bronze » ? Parce que c’est à ce moment là qu’on maîtrise la métallurgie du bronze.
En gros.
J’y reviendrai.
En gros.
J’y reviendrai.
C’est divisé en :
- bronze ancien pour la période la plus ancienne de 2300 à 1600 avant,
- bronze moyen pour la période du milieu, de 1600 à 1350 avant
- et bronze final pour la dernière période, de 1300 à 800 avant.
(Découpage qui varie selon la géographie et les auteurs)
- bronze ancien pour la période la plus ancienne de 2300 à 1600 avant,
- bronze moyen pour la période du milieu, de 1600 à 1350 avant
- et bronze final pour la dernière période, de 1300 à 800 avant.
(Découpage qui varie selon la géographie et les auteurs)
November 3, 2025 at 8:32 PM
C’est divisé en :
- bronze ancien pour la période la plus ancienne de 2300 à 1600 avant,
- bronze moyen pour la période du milieu, de 1600 à 1350 avant
- et bronze final pour la dernière période, de 1300 à 800 avant.
(Découpage qui varie selon la géographie et les auteurs)
- bronze ancien pour la période la plus ancienne de 2300 à 1600 avant,
- bronze moyen pour la période du milieu, de 1600 à 1350 avant
- et bronze final pour la dernière période, de 1300 à 800 avant.
(Découpage qui varie selon la géographie et les auteurs)
J’en reviens à mon voyage dans le temps.
Parce que je n’ai pas répondu à une question : de quand ça date ce truc ?
Entre 1880 et 1630 avant
JC. C’est la fin du Bronze ancien.
En gros l’âge du Bronze dans l’Ouest de la France ça va de ~ 2300 avant à ~ 800 avant JC.
Parce que je n’ai pas répondu à une question : de quand ça date ce truc ?
Entre 1880 et 1630 avant
JC. C’est la fin du Bronze ancien.
En gros l’âge du Bronze dans l’Ouest de la France ça va de ~ 2300 avant à ~ 800 avant JC.
November 3, 2025 at 8:23 PM
J’en reviens à mon voyage dans le temps.
Parce que je n’ai pas répondu à une question : de quand ça date ce truc ?
Entre 1880 et 1630 avant
JC. C’est la fin du Bronze ancien.
En gros l’âge du Bronze dans l’Ouest de la France ça va de ~ 2300 avant à ~ 800 avant JC.
Parce que je n’ai pas répondu à une question : de quand ça date ce truc ?
Entre 1880 et 1630 avant
JC. C’est la fin du Bronze ancien.
En gros l’âge du Bronze dans l’Ouest de la France ça va de ~ 2300 avant à ~ 800 avant JC.
Je saute directement à :
Ils ont comparé les gravures à la topographie locale et paf ! Y a des trucs dans le paysage qui matchent. Genre le relief, la vallée de l’Odet.
Ils ont comparé les gravures à la topographie locale et paf ! Y a des trucs dans le paysage qui matchent. Genre le relief, la vallée de l’Odet.
November 3, 2025 at 8:23 PM
Je saute directement à :
Ils ont comparé les gravures à la topographie locale et paf ! Y a des trucs dans le paysage qui matchent. Genre le relief, la vallée de l’Odet.
Ils ont comparé les gravures à la topographie locale et paf ! Y a des trucs dans le paysage qui matchent. Genre le relief, la vallée de l’Odet.
Niveau critères on est pas mal. Je passe sur les divers points de comparaison avec les autres exemples archéos et ethnos.
Si ça vous intéresse, go lire l’article de C. Nicolas, Y. Paillet et alii, « La carte et le territoire : la dalle gravée du Bronze ancien de St Bélec » Bull. Ste Prehist fr, 2021
Si ça vous intéresse, go lire l’article de C. Nicolas, Y. Paillet et alii, « La carte et le territoire : la dalle gravée du Bronze ancien de St Bélec » Bull. Ste Prehist fr, 2021
November 3, 2025 at 7:41 PM
Niveau critères on est pas mal. Je passe sur les divers points de comparaison avec les autres exemples archéos et ethnos.
Si ça vous intéresse, go lire l’article de C. Nicolas, Y. Paillet et alii, « La carte et le territoire : la dalle gravée du Bronze ancien de St Bélec » Bull. Ste Prehist fr, 2021
Si ça vous intéresse, go lire l’article de C. Nicolas, Y. Paillet et alii, « La carte et le territoire : la dalle gravée du Bronze ancien de St Bélec » Bull. Ste Prehist fr, 2021
Ce serait quand même vachement pratique de savoir comment déterminer si ton bloc gravé c’est une carte topo préhistorique, non ?
Selon Catherine Delano Smith il faut les critères suivants : des compositions cohérentes, formées de motifs répétés et reliés entre eux par un réseau de lignes.
Selon Catherine Delano Smith il faut les critères suivants : des compositions cohérentes, formées de motifs répétés et reliés entre eux par un réseau de lignes.
November 3, 2025 at 7:35 PM
Ce serait quand même vachement pratique de savoir comment déterminer si ton bloc gravé c’est une carte topo préhistorique, non ?
Selon Catherine Delano Smith il faut les critères suivants : des compositions cohérentes, formées de motifs répétés et reliés entre eux par un réseau de lignes.
Selon Catherine Delano Smith il faut les critères suivants : des compositions cohérentes, formées de motifs répétés et reliés entre eux par un réseau de lignes.
Il faut donc trouver des points de comparaison. Genre … Bedolina dans le Val Camonica ❤️ - mais c’est plus récent (Age du Fer). Y en a plein d’autres, notamment en Bretagne - plus anciennes (Néolithique). Avec le meme genre de vocabulaire graphique.
November 3, 2025 at 7:30 PM
Il faut donc trouver des points de comparaison. Genre … Bedolina dans le Val Camonica ❤️ - mais c’est plus récent (Age du Fer). Y en a plein d’autres, notamment en Bretagne - plus anciennes (Néolithique). Avec le meme genre de vocabulaire graphique.
Ils ont montré les gravures à 3 classes du CE1 au CM2 et leur ont demandé « qu’est ce que ça peut être ? ». Résultat : les élèves interprètent majoritairement la dalle comme étant un plan ou une carte.
La démarche est cool.
Mais ça ne prouve absolument rien.
La démarche est cool.
Mais ça ne prouve absolument rien.
November 3, 2025 at 7:18 PM
Ils ont montré les gravures à 3 classes du CE1 au CM2 et leur ont demandé « qu’est ce que ça peut être ? ». Résultat : les élèves interprètent majoritairement la dalle comme étant un plan ou une carte.
La démarche est cool.
Mais ça ne prouve absolument rien.
La démarche est cool.
Mais ça ne prouve absolument rien.
Tout ça parce qu’on se demande « mais ce truc, ce serait pas une carte par hasard ? »
Parce que la compo graphique est homogène et qu’il y a des relations entre les motifs, avec notamment un réseau de lignes.
Et là les chercheurs ils ont fait un truc.
Parce que la compo graphique est homogène et qu’il y a des relations entre les motifs, avec notamment un réseau de lignes.
Et là les chercheurs ils ont fait un truc.
November 3, 2025 at 7:07 PM
Tout ça parce qu’on se demande « mais ce truc, ce serait pas une carte par hasard ? »
Parce que la compo graphique est homogène et qu’il y a des relations entre les motifs, avec notamment un réseau de lignes.
Et là les chercheurs ils ont fait un truc.
Parce que la compo graphique est homogène et qu’il y a des relations entre les motifs, avec notamment un réseau de lignes.
Et là les chercheurs ils ont fait un truc.
On analyse les gravures. Au centre, un trapèze. Mais il y a surtout des formes circulaires, quelques formes carrées, plein de lignes.
On analyse aussi les techniques (piquetages, incisions) on essaye de comprendre quelle ligne a été gravée avant l’autre etc.
On analyse aussi les techniques (piquetages, incisions) on essaye de comprendre quelle ligne a été gravée avant l’autre etc.
November 3, 2025 at 6:57 PM
On analyse les gravures. Au centre, un trapèze. Mais il y a surtout des formes circulaires, quelques formes carrées, plein de lignes.
On analyse aussi les techniques (piquetages, incisions) on essaye de comprendre quelle ligne a été gravée avant l’autre etc.
On analyse aussi les techniques (piquetages, incisions) on essaye de comprendre quelle ligne a été gravée avant l’autre etc.
Le caillou est analysé sous toutes les coutures : photos, photogrammétrie, scan 3D. De quoi en faire un modèle numérique et analyse les reliefs, les lignes, les cercles, les cupules (un mot rigolo pour dire creux de forme circulaire).
November 3, 2025 at 6:31 PM
Le caillou est analysé sous toutes les coutures : photos, photogrammétrie, scan 3D. De quoi en faire un modèle numérique et analyse les reliefs, les lignes, les cercles, les cupules (un mot rigolo pour dire creux de forme circulaire).
Puis dans les années 90 elle est identifiée et déplacée dans une cave sombre et humide.
Il faut attendre 2014 pour la redécouvrir et l’étudier.
Il faut attendre 2014 pour la redécouvrir et l’étudier.
November 3, 2025 at 6:23 PM
Puis dans les années 90 elle est identifiée et déplacée dans une cave sombre et humide.
Il faut attendre 2014 pour la redécouvrir et l’étudier.
Il faut attendre 2014 pour la redécouvrir et l’étudier.
Le caillou surprend par ses gravures, que l’on décrit mais qui sont difficiles à interpréter.
Après la mort de Paul, la dalle arrive dans les collections du Musée d’Archéologie Nationale en 1924. Stockée dans une niche des douves du chateau de St Germain en Laye elle tombe dans l’oubli …
Après la mort de Paul, la dalle arrive dans les collections du Musée d’Archéologie Nationale en 1924. Stockée dans une niche des douves du chateau de St Germain en Laye elle tombe dans l’oubli …
November 3, 2025 at 6:20 PM
Le caillou surprend par ses gravures, que l’on décrit mais qui sont difficiles à interpréter.
Après la mort de Paul, la dalle arrive dans les collections du Musée d’Archéologie Nationale en 1924. Stockée dans une niche des douves du chateau de St Germain en Laye elle tombe dans l’oubli …
Après la mort de Paul, la dalle arrive dans les collections du Musée d’Archéologie Nationale en 1924. Stockée dans une niche des douves du chateau de St Germain en Laye elle tombe dans l’oubli …
(pour info aux non initiés :un tumulus, c’est une structure architecturale qui sert de tombe, laquelle est recouverte de terre et de pierres, je rentre pas dans les détails mais ça mériterait c’est super intéressant.)
November 3, 2025 at 6:04 PM
(pour info aux non initiés :un tumulus, c’est une structure architecturale qui sert de tombe, laquelle est recouverte de terre et de pierres, je rentre pas dans les détails mais ça mériterait c’est super intéressant.)
Enfin non d’abord on fait une escale au début du 20e siècle : la dalle est mise au jour en 1900 par un certain Paul du Châtellier lors de la fouille du tumulus éponyme (Saint Bélec, pas du Châtellier). Je ne l’ai pas précisé mais ça se trouve dans le Finistère.
November 3, 2025 at 5:53 PM
Enfin non d’abord on fait une escale au début du 20e siècle : la dalle est mise au jour en 1900 par un certain Paul du Châtellier lors de la fouille du tumulus éponyme (Saint Bélec, pas du Châtellier). Je ne l’ai pas précisé mais ça se trouve dans le Finistère.
Ceci étant dit. Je suis d’accord : il faut une greve générale massive et reproductible. Pour ça faut penser au porte monnaie des gens qu’on mobilise mais leur quotidien aussi : caisses de grève, cantines solidaires, modes de garde solidaires.
Allez, retroussez vous les manches, on vous attend.
Allez, retroussez vous les manches, on vous attend.
October 5, 2025 at 6:06 PM
Ceci étant dit. Je suis d’accord : il faut une greve générale massive et reproductible. Pour ça faut penser au porte monnaie des gens qu’on mobilise mais leur quotidien aussi : caisses de grève, cantines solidaires, modes de garde solidaires.
Allez, retroussez vous les manches, on vous attend.
Allez, retroussez vous les manches, on vous attend.
Je reviens à la question base/direction.
Jpense qu’à partir du moment ou t’es travailleur quelle que soit ton mandat dans le syndicat, tes intérêts, ceux que tu défends sont ceux de la base. Un SG a plus un rôle de représentation et certainement pas un rôle de manager.
Jpense qu’à partir du moment ou t’es travailleur quelle que soit ton mandat dans le syndicat, tes intérêts, ceux que tu défends sont ceux de la base. Un SG a plus un rôle de représentation et certainement pas un rôle de manager.
October 5, 2025 at 6:02 PM
Je reviens à la question base/direction.
Jpense qu’à partir du moment ou t’es travailleur quelle que soit ton mandat dans le syndicat, tes intérêts, ceux que tu défends sont ceux de la base. Un SG a plus un rôle de représentation et certainement pas un rôle de manager.
Jpense qu’à partir du moment ou t’es travailleur quelle que soit ton mandat dans le syndicat, tes intérêts, ceux que tu défends sont ceux de la base. Un SG a plus un rôle de représentation et certainement pas un rôle de manager.