Rozargh
@rozargh.bsky.social
ITTTI : Insupportable Techie Tout Terrain Incompétent
Jack of all trades, master of none
Jack of all trades, master of none
alors qu'on a des urgences sociales et environnementales qu'on ne pourra pas traiter à l'échelle locale. C'était l'objet de ma comparaison avec Weimar, on a un précédent historique, on a des bonnes indications de la marche à suivre, mais si vous avez de meilleures idées, allez-y. 🤷♂️
July 18, 2025 at 7:54 PM
alors qu'on a des urgences sociales et environnementales qu'on ne pourra pas traiter à l'échelle locale. C'était l'objet de ma comparaison avec Weimar, on a un précédent historique, on a des bonnes indications de la marche à suivre, mais si vous avez de meilleures idées, allez-y. 🤷♂️
on se retrouve face à une prise de pouvoir encore plus autoritaire qui balaiera jusqu’aux espaces d’autonomie qu’il reste encore. Et je sais bien que ces logiques sont déjà en cours — avec les CRA, la surveillance numérique, les violences policières — mais elles peuvent encore empirer ➡️
July 18, 2025 at 7:54 PM
on se retrouve face à une prise de pouvoir encore plus autoritaire qui balaiera jusqu’aux espaces d’autonomie qu’il reste encore. Et je sais bien que ces logiques sont déjà en cours — avec les CRA, la surveillance numérique, les violences policières — mais elles peuvent encore empirer ➡️
Ce que vous développez concernant le concret, l’entraide, l’autonomie, je ne le conteste pas.
Mais on a glissé sur un autre sujet, alors qu’à la base on discutait de stratégie de communication politique au sens large.
De mon côté, ma crainte est qu’à force de laisser l’échelle large de côté ➡
Mais on a glissé sur un autre sujet, alors qu’à la base on discutait de stratégie de communication politique au sens large.
De mon côté, ma crainte est qu’à force de laisser l’échelle large de côté ➡
July 18, 2025 at 7:54 PM
Ce que vous développez concernant le concret, l’entraide, l’autonomie, je ne le conteste pas.
Mais on a glissé sur un autre sujet, alors qu’à la base on discutait de stratégie de communication politique au sens large.
De mon côté, ma crainte est qu’à force de laisser l’échelle large de côté ➡
Mais on a glissé sur un autre sujet, alors qu’à la base on discutait de stratégie de communication politique au sens large.
De mon côté, ma crainte est qu’à force de laisser l’échelle large de côté ➡
À la base, la question était : comment parler aux personnes qui ne sont pas déjà convaincues ? Est-ce que chercher une amorce qui empêche la personne de se braquer c'est renoncer à nos idéaux ? Non, c'est juste stratégique. Être juste en critiquant Blast c'est semer des graines.
July 18, 2025 at 7:54 PM
À la base, la question était : comment parler aux personnes qui ne sont pas déjà convaincues ? Est-ce que chercher une amorce qui empêche la personne de se braquer c'est renoncer à nos idéaux ? Non, c'est juste stratégique. Être juste en critiquant Blast c'est semer des graines.
mais elles déclenchent souvent une fermeture en face. Ce n’est pas juste, mais c’est comme ça. Et on ne peut pas faire comme si la remise en question de soi était la norme — c’est une exception.
Et bon, il me semble qu’on ne parle plus du même sujet.
Et bon, il me semble qu’on ne parle plus du même sujet.
July 18, 2025 at 7:54 PM
mais elles déclenchent souvent une fermeture en face. Ce n’est pas juste, mais c’est comme ça. Et on ne peut pas faire comme si la remise en question de soi était la norme — c’est une exception.
Et bon, il me semble qu’on ne parle plus du même sujet.
Et bon, il me semble qu’on ne parle plus du même sujet.
Il y a eu un malentendu : ce que je pointais, c’était les réactions de rejet ou d’hostilité que peuvent susciter certains discours radicaux chez des personnes extérieures, pas les propos tenus par les militants eux-mêmes.
Je ne remets pas en cause la justesse de ces paroles, du tout ➡️
Je ne remets pas en cause la justesse de ces paroles, du tout ➡️
July 18, 2025 at 7:54 PM
Il y a eu un malentendu : ce que je pointais, c’était les réactions de rejet ou d’hostilité que peuvent susciter certains discours radicaux chez des personnes extérieures, pas les propos tenus par les militants eux-mêmes.
Je ne remets pas en cause la justesse de ces paroles, du tout ➡️
Je ne remets pas en cause la justesse de ces paroles, du tout ➡️
Comme une forme de non-mixité sociale donc ? Effectivement vu comme ça, ça un intérêt à court terme.
Mais alors pourquoi aller solliciter des personnalités de groupes extérieurs avec ce type de discours vu que de toute façon pour la plupart la réaction sera le déni, l'insulte, etc. ?
Mais alors pourquoi aller solliciter des personnalités de groupes extérieurs avec ce type de discours vu que de toute façon pour la plupart la réaction sera le déni, l'insulte, etc. ?
July 18, 2025 at 7:41 AM
Comme une forme de non-mixité sociale donc ? Effectivement vu comme ça, ça un intérêt à court terme.
Mais alors pourquoi aller solliciter des personnalités de groupes extérieurs avec ce type de discours vu que de toute façon pour la plupart la réaction sera le déni, l'insulte, etc. ?
Mais alors pourquoi aller solliciter des personnalités de groupes extérieurs avec ce type de discours vu que de toute façon pour la plupart la réaction sera le déni, l'insulte, etc. ?
Autrement dit un programme qui ne soit pas seulement en négatif (contre ceci ou cela) mais aussi en positif (donc qui mobiliser des espoirs) et qui soit le plus rassembleur possible.
Avec une incarnation qui soit la plus pro-parlementaire possible et à l'écoute des militantes et militants.
Avec une incarnation qui soit la plus pro-parlementaire possible et à l'écoute des militantes et militants.
July 18, 2025 at 6:51 AM
Autrement dit un programme qui ne soit pas seulement en négatif (contre ceci ou cela) mais aussi en positif (donc qui mobiliser des espoirs) et qui soit le plus rassembleur possible.
Avec une incarnation qui soit la plus pro-parlementaire possible et à l'écoute des militantes et militants.
Avec une incarnation qui soit la plus pro-parlementaire possible et à l'écoute des militantes et militants.
Et donc en théorie, si on garde ce parallèle en reprenant ce qu'en dit Mounk, pour que la gauche ne finisse pas comme celle de l'Allemagne en 1930, elle devra présenter un front commun le plus uni possible, fondé sur la lutte antifasciste, mais qui présente un programme alternatif crédible. ➡️
July 18, 2025 at 6:51 AM
Et donc en théorie, si on garde ce parallèle en reprenant ce qu'en dit Mounk, pour que la gauche ne finisse pas comme celle de l'Allemagne en 1930, elle devra présenter un front commun le plus uni possible, fondé sur la lutte antifasciste, mais qui présente un programme alternatif crédible. ➡️
du centre qui se maintient au pouvoir et enchaîne les réformes austéritaires. Le Macron de l'époque, Brüning va comme ça affaiblir petit à petit la gauche en attisant les peurs et se présentant comme le chancelier du bon sens, raisonnable et modéré. Avant de laisser son siège à l'extrême droite. ➡️
July 18, 2025 at 6:51 AM
du centre qui se maintient au pouvoir et enchaîne les réformes austéritaires. Le Macron de l'époque, Brüning va comme ça affaiblir petit à petit la gauche en attisant les peurs et se présentant comme le chancelier du bon sens, raisonnable et modéré. Avant de laisser son siège à l'extrême droite. ➡️
J'entends par là que la gauche (décrite comme extrême par les libéraux) est présentée comme une option déraisonnable à un « juste milieu » face à l'extrême droite. Or au début des années 30 on a la même chose en Allemagne : une gauche socdem + communistes, un NSDAP fort et un parti ➡️
July 18, 2025 at 6:51 AM
J'entends par là que la gauche (décrite comme extrême par les libéraux) est présentée comme une option déraisonnable à un « juste milieu » face à l'extrême droite. Or au début des années 30 on a la même chose en Allemagne : une gauche socdem + communistes, un NSDAP fort et un parti ➡️
Parce qu'il me semble que depuis 2017, le rapport de force a encore changé : les libéraux ont créé un tripartisme qui n'existait pas à ce moment-là et qu'il n'est pas si déconnant de regarder en parallèle avec la fin de la République de Weimar en Allemagne. ➡️
July 18, 2025 at 6:51 AM
Parce qu'il me semble que depuis 2017, le rapport de force a encore changé : les libéraux ont créé un tripartisme qui n'existait pas à ce moment-là et qu'il n'est pas si déconnant de regarder en parallèle avec la fin de la République de Weimar en Allemagne. ➡️
Et je suis d'accord avec vous sur la responsabilité qu'ils ont dans la normalisation des idées d'extrême droite dans le discours politique.
Si j'ai laissé penser que ma critique était là dessus, ce n'est pas le cas. Mon problème est plus sur la stratégie de la radicalité. ➡️
Si j'ai laissé penser que ma critique était là dessus, ce n'est pas le cas. Mon problème est plus sur la stratégie de la radicalité. ➡️
July 18, 2025 at 6:51 AM
Et je suis d'accord avec vous sur la responsabilité qu'ils ont dans la normalisation des idées d'extrême droite dans le discours politique.
Si j'ai laissé penser que ma critique était là dessus, ce n'est pas le cas. Mon problème est plus sur la stratégie de la radicalité. ➡️
Si j'ai laissé penser que ma critique était là dessus, ce n'est pas le cas. Mon problème est plus sur la stratégie de la radicalité. ➡️
et pas idéologiques. Et donc oui tout à fait on peut leur imputer une normalisation du RN dans l'espace public. Mais c'est Sarkozy qui commence réellement à draguer sur ces terres-là pour tenter de siphonner les voix du RN et qui achève le travail avec la « droite décomplexée ». ➡️
July 18, 2025 at 6:51 AM
et pas idéologiques. Et donc oui tout à fait on peut leur imputer une normalisation du RN dans l'espace public. Mais c'est Sarkozy qui commence réellement à draguer sur ces terres-là pour tenter de siphonner les voix du RN et qui achève le travail avec la « droite décomplexée ». ➡️
C'est un cas spécifique à la gauche Mitterrandienne, dans la mesure où Mitterrand a utilisé la gauche pour arriver au pouvoir mais n'a pas longtemps tenu la ligne. Beaucoup d'anciens soutiens de Mitterrand (Royal, Hollande, etc.) avaient des motivations relationnelles, ➡️
July 18, 2025 at 6:51 AM
C'est un cas spécifique à la gauche Mitterrandienne, dans la mesure où Mitterrand a utilisé la gauche pour arriver au pouvoir mais n'a pas longtemps tenu la ligne. Beaucoup d'anciens soutiens de Mitterrand (Royal, Hollande, etc.) avaient des motivations relationnelles, ➡️
Vous me disiez que Louise Michel ne connaissait pas la sociologie et qu'elle avait surtout une sensibilité humaine ... Alors qu'elle participait au Cri du Peuple et fréquentait des cercles où ça parlait aussi Marxisme avec Vallès ou Varlin.
Désolé mais on n'a pas la même image de ce courant.
Désolé mais on n'a pas la même image de ce courant.
July 18, 2025 at 6:13 AM
Vous me disiez que Louise Michel ne connaissait pas la sociologie et qu'elle avait surtout une sensibilité humaine ... Alors qu'elle participait au Cri du Peuple et fréquentait des cercles où ça parlait aussi Marxisme avec Vallès ou Varlin.
Désolé mais on n'a pas la même image de ce courant.
Désolé mais on n'a pas la même image de ce courant.
Et je suis d'accord. C'est même sous Mitterrand qu'on normalise la présence de Jean-Marie Le Pen dans les médias en France.
Mais c'est une généralisation, dans le sens où Mitterrand était Mitterrandien avant d'être soc-dem. Dans d'autres pays (comme la Belgique), ça n'a pas été le cas à l'époque.
Mais c'est une généralisation, dans le sens où Mitterrand était Mitterrandien avant d'être soc-dem. Dans d'autres pays (comme la Belgique), ça n'a pas été le cas à l'époque.
July 18, 2025 at 6:10 AM
Et je suis d'accord. C'est même sous Mitterrand qu'on normalise la présence de Jean-Marie Le Pen dans les médias en France.
Mais c'est une généralisation, dans le sens où Mitterrand était Mitterrandien avant d'être soc-dem. Dans d'autres pays (comme la Belgique), ça n'a pas été le cas à l'époque.
Mais c'est une généralisation, dans le sens où Mitterrand était Mitterrandien avant d'être soc-dem. Dans d'autres pays (comme la Belgique), ça n'a pas été le cas à l'époque.
Et donc avec une asso de 15 personnes on fait advenir un agenda politique de gauche ?
Pour l'instant c'est pas très bien parti.
Pour l'instant c'est pas très bien parti.
July 18, 2025 at 6:02 AM
Et donc avec une asso de 15 personnes on fait advenir un agenda politique de gauche ?
Pour l'instant c'est pas très bien parti.
Pour l'instant c'est pas très bien parti.
Vous avez expliqué que vous dépendiez de bluesky pour votre cagnotte. Et comme je le disais je ne suis pas là pour vous dégager ou vous empêcher de le faire.
Cherchez un autre ennemi.
Cherchez un autre ennemi.
July 18, 2025 at 6:01 AM
Vous avez expliqué que vous dépendiez de bluesky pour votre cagnotte. Et comme je le disais je ne suis pas là pour vous dégager ou vous empêcher de le faire.
Cherchez un autre ennemi.
Cherchez un autre ennemi.
«Et tu reviens a la charge avec tes discours lourd d'innteelctuels de donneur de leçon avec ton classsplainnig» c'est un procès d'intention. Le principe c'est qu'il n'y a ni juge ni flics, c'est vous qui tenez le rôle du juge et de l'accusation ^^
July 18, 2025 at 5:59 AM
«Et tu reviens a la charge avec tes discours lourd d'innteelctuels de donneur de leçon avec ton classsplainnig» c'est un procès d'intention. Le principe c'est qu'il n'y a ni juge ni flics, c'est vous qui tenez le rôle du juge et de l'accusation ^^
Faites le constat vous-même : ça n'a pas suffi à éviter de mettre des sujets d'extrême droite dans l'espace public.
Vous pouvez toujours accuser les soc-dem, la droite ou le pape d'en être responsables, à un moment donné il faut se dire qu'écoper le bateau ne suffira pas à l'empêcher de couler.
Vous pouvez toujours accuser les soc-dem, la droite ou le pape d'en être responsables, à un moment donné il faut se dire qu'écoper le bateau ne suffira pas à l'empêcher de couler.
July 18, 2025 at 5:56 AM
Faites le constat vous-même : ça n'a pas suffi à éviter de mettre des sujets d'extrême droite dans l'espace public.
Vous pouvez toujours accuser les soc-dem, la droite ou le pape d'en être responsables, à un moment donné il faut se dire qu'écoper le bateau ne suffira pas à l'empêcher de couler.
Vous pouvez toujours accuser les soc-dem, la droite ou le pape d'en être responsables, à un moment donné il faut se dire qu'écoper le bateau ne suffira pas à l'empêcher de couler.
Donc cette personne aura plus souvent tendance au déni. C'est humain.
July 18, 2025 at 5:55 AM
Donc cette personne aura plus souvent tendance au déni. C'est humain.
Non quand vous traitez quelqu'un d'eugéniste, ce n'est pas seulement une critique égalitariste. Vous utilisez un terme qui n'existe plus dans un espace public très édulcoré.
Et vous mobilisez toute la dégueulasserie qui l'accompagne dans la tête de la personne qui le reçoit. ➡
Et vous mobilisez toute la dégueulasserie qui l'accompagne dans la tête de la personne qui le reçoit. ➡
July 18, 2025 at 5:55 AM
Non quand vous traitez quelqu'un d'eugéniste, ce n'est pas seulement une critique égalitariste. Vous utilisez un terme qui n'existe plus dans un espace public très édulcoré.
Et vous mobilisez toute la dégueulasserie qui l'accompagne dans la tête de la personne qui le reçoit. ➡
Et vous mobilisez toute la dégueulasserie qui l'accompagne dans la tête de la personne qui le reçoit. ➡